Back to the USSR (на тему возрождения империи)

Мнения, новости, комментарии

Хотите ли Вы возрождения СССР?

Да, в любом виде
23
8%
Да, в любом виде
23
8%
Да, в виде "славянского союза" (Россия, Украина, Беларусь)
28
10%
Да, в виде "славянского союза" (Россия, Украина, Беларусь)
28
10%
Да, в прежнем составе 15 республик
7
3%
Да, в прежнем составе 15 республик
7
3%
Да, но в несколько измененном составе (см. мой пост)
15
6%
Да, но в несколько измененном составе (см. мой пост)
15
6%
Нет, нафиг, нафиг
63
23%
Нет, нафиг, нафиг
63
23%
 
Total votes: 272

User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Каскыр wrote:
dvkuk wrote:
Каскыр wrote:Ага. Я, кажется, понял: отношение к картинке ассоциируется с отношением к процитированному Фоменко. :mrgreen:


Честно говоря не понял глубинного смысла картинки 8O
Это что намек на Австрию?(нынче у них герб с орудиями труда)


Если я правильно понимаю, то серп перепилил молот... Каждой империи когда - то приходит конец... Окончательный...

А есть где-нибудь картинка где звезды перепиливают полосы? 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
dvkuk
Уже с Приветом
Posts: 1432
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: Северо-Американские Соединённые Штаты

Post by dvkuk »

Каскыр wrote:Если я правильно понимаю, то серп перепилил молот... Каждой империи когда - то приходит конец... Окончательный...


Эко сказанули :mrgreen:
Так у всего есть свой конец . Окончательный в смысле... :mrgreen:
Это философия, причем здесь серп перепиливший молот не пойму, для смеха наверное, что бы смешнее было смеяться 8)
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

Айсберг wrote:
Каскыр wrote:
dvkuk wrote:
Каскыр wrote:Ага. Я, кажется, понял: отношение к картинке ассоциируется с отношением к процитированному Фоменко. :mrgreen:


Честно говоря не понял глубинного смысла картинки 8O
Это что намек на Австрию?(нынче у них герб с орудиями труда)


Если я правильно понимаю, то серп перепилил молот... Каждой империи когда - то приходит конец... Окончательный...

А есть где-нибудь картинка где звезды перепиливают полосы? 8)


Всему своё время. 8)
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
dvkuk
Уже с Приветом
Posts: 1432
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: Северо-Американские Соединённые Штаты

Post by dvkuk »

Айсберг wrote:А есть где-нибудь картинка где звезды перепиливают полосы? 8)


Вы что!!! Как можно, на хозяйское! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
User avatar
dvkuk
Уже с Приветом
Posts: 1432
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: Северо-Американские Соединённые Штаты

Post by dvkuk »

Каскыр wrote:Всему своё время. 8)

Золотые слова, понимаешь!!! :mrgreen:
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

dvkuk wrote:
Айсберг wrote:А есть где-нибудь картинка где звезды перепиливают полосы? 8)


Вы что!!! Как можно, на хозяйское! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Когда - то хозяйское перестаёт быть хозяйским... Есть какое - то космическое предназначение в империях, вы не находите? Вот не было империи, и не нужна она ни кому была. Потом вдруг стала создаваться, и создать её оказалось легче, чем противиться её созданию... А проходит какое - то время, и она сама разваливается... И возродить её конечно можно, но затратив огромнийшие усилия, как ьыло при возникновении СССР... И ещё большие усилия нужны, чтобы её удержать...

Вот и вопрос: а имеет ли смысл воссоздавать то, что уже не имеет ни какого смысла кроме привычки отдельных людей жить в рамках давно уже не существующей империи?
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Post by flip_flop »

Каскыр wrote:Уважаемый Flip_Flop, не могли бы Вы пояснить, что Вы имели в виду?

Сорри за задержку, иногда и работать надо.
Уважаемый Каскыр, я просто согласился целиком и полностью с цитатой. Картинка мне тоже понравилась.
User avatar
SoftIce
Уже с Приветом
Posts: 1551
Joined: 30 Nov 2002 17:15
Location: UA

Post by SoftIce »

Каскыр wrote:
Вот и вопрос: а имеет ли смысл воссоздавать то, что уже не имеет ни какого смысла кроме привычки отдельных людей жить в рамках давно уже не существующей империи?


А разве мы знаем, есть смыл или нет? В этом то и вопрос.
Я не ставлю смайликов
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Post by flip_flop »

dvkuk wrote: Позвольте я за него. Это типичный персональный наезд, передающий эмоциональный настрой автора и доступный и Флипфлопу( :mrgreen: ), к сожалению из приведенного отрывка не ясно какая именно позиция или положение теории Фоменко так возбудили автора. Уровень критики в общем характерный для оппонентов естественно научных подходов :roll:

dvkuk, не стоит домысливать за других :nono#: А претензия Ваших мыслей на "естественно научные подходы" выглядит несколько преувеличенно, ИМХО. Для психической гигиены каждому мнящему себы ученым следует ежедневно бриться "бритвой Оккама". Хотя в целом Ваш стиль несколько подправился, что не может не радовать :wink:
User avatar
dvkuk
Уже с Приветом
Posts: 1432
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: Северо-Американские Соединённые Штаты

Post by dvkuk »

Каскыр wrote:1) Когда - то хозяйское перестаёт быть хозяйским...
2) Есть какое - то космическое предназначение в империях, вы не находите? Вот не было империи, и не нужна она ни кому была. Потом вдруг стала создаваться, и создать её оказалось легче, чем противиться её созданию...
3) А проходит какое - то время, и она сама разваливается...
4) И возродить её конечно можно, но затратив огромнийшие усилия, как ьыло при возникновении СССР...
5) И ещё большие усилия нужны, чтобы её удержать...
6) Вот и вопрос: а имеет ли смысл воссоздавать то, что уже не имеет ни какого смысла кроме привычки отдельных людей жить в рамках давно уже не существующей империи?

1) Оно просто меняет хозяина или перестает быть :mrgreen: (лишается возраста)
2) Оптимизация трудозатрат
3) Структурный кризис
4) Ломать не строить, пропивать не зарабатывать
5) По разному бывает.
6) Смысл в том кто будет свободным, а кто ограничен своей национальностью. И все. Что важнее человек сам по себе или штамп в паспорте (Пятый пункт).
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
User avatar
dvkuk
Уже с Приветом
Posts: 1432
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: Северо-Американские Соединённые Штаты

Post by dvkuk »

flip_flop wrote:dvkuk, не стоит домысливать за других :nono#: А претензия ........:


"Вольно псу и на Владыку брехать" (русс. нар. посл.)
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Post by flip_flop »

dvkuk wrote:
flip_flop wrote:dvkuk, не стоит домысливать за других :nono#: А претензия ........:

"Вольно псу и на Владыку брехать" (русс. нар. посл.)
:mrgreen:
Last edited by flip_flop on 01 Apr 2003 21:34, edited 1 time in total.
User avatar
dvkuk
Уже с Приветом
Posts: 1432
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: Северо-Американские Соединённые Штаты

Post by dvkuk »

SoftIce wrote: А разве мы знаем, есть смыл или нет? В этом то и вопрос.


Не все видят вопросы в жизни, вот в чем дело.. Для многих есть только ответы, сначала в "Правде", потом в "Вашингтон Пост". А с пустой головой легче бегать по земле... 8)
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

dvkuk wrote: А с пустой головой легче бегать по земле... 8)


А откуда такая информация? 8)
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
dvkuk
Уже с Приветом
Posts: 1432
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: Северо-Американские Соединённые Штаты

Post by dvkuk »

Каскыр wrote:
dvkuk wrote: А с пустой головой легче бегать по земле... 8)
А откуда такая информация? 8)


Это поговорка такая у русских есть 8)
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

dvkuk wrote:
Каскыр wrote:
dvkuk wrote: А с пустой головой легче бегать по земле... 8)
А откуда такая информация? 8)


Это поговорка такая у русских есть 8)


Вот я и удивляюсь, откуда берутся такие поговорки... Как будто кто-то пробовал и так, и так, а потом сделал вывод, махнул рукой, и стал бегать, как легче... Так до сих пор и бегает... :mrgreen:
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
dvkuk
Уже с Приветом
Posts: 1432
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: Северо-Американские Соединённые Штаты

Post by dvkuk »

Каскыр wrote:Вот я и удивляюсь, откуда берутся такие поговорки... Как будто кто-то пробовал и так, и так, а потом сделал вывод, махнул рукой, и стал бегать, как легче... Так до сих пор и бегает... :mrgreen:


А я вижу здесь скорее позицию наблюдателя, который видит и тех и других, сравнивает, сопоставляет, взвешивает, обдумывает.(семь раз короче).. У пустоголовых такого рода сравнения не появляются... Они бегают, бегают, бегают.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

dvkuk wrote:
Каскыр wrote:Вот я и удивляюсь, откуда берутся такие поговорки... Как будто кто-то пробовал и так, и так, а потом сделал вывод, махнул рукой, и стал бегать, как легче... Так до сих пор и бегает... :mrgreen:


А я вижу здесь скорее позицию наблюдателя, который видит и тех и других, сравнивает, сопоставляет, взвешивает, обдумывает.(семь раз короче).. У пустоголовых такого рода сравнения не появляются... Они бегают, бегают, бегают.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


А может - это наоборот те бегают, у кого голова набита всякой дурью?
Ведь есть же поговорка: "Дурная голова ногам покоя не даёт". :mrgreen:
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

flip_flop wrote:
Каскыр wrote:Уважаемый Flip_Flop, не могли бы Вы пояснить, что Вы имели в виду?

Сорри за задержку, иногда и работать надо.
Уважаемый Каскыр, я просто согласился целиком и полностью с цитатой. Картинка мне тоже понравилась.


Спасибо. Мне просто не ясно было, а что собственно предлагается чикать этой самой бритвой: либо целостную мудрость древних, либо изощрённые модели современных... Да и сейчас, в принципе, не ясно...
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
dvkuk
Уже с Приветом
Posts: 1432
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: Северо-Американские Соединённые Штаты

Post by dvkuk »

Каскыр wrote:А может - это наоборот те бегают, у кого голова набита всякой дурью?Ведь есть же поговорка: "Дурная голова ногам покоя не даёт". :mrgreen:


Одно другому не мешает, ДУРЬ как известно сил прибавляет, а ума отнимает.

P.S. ДУРЬ - в контексте имеет вполне определенный смысл :mrgreen:
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Post by flip_flop »

Каскыр wrote:Спасибо. Мне просто не ясно было, а что собственно предлагается чикать этой самой бритвой: либо целостную мудрость древних, либо изощрённые модели современных... Да и сейчас, в принципе, не ясно...

"Чикать" предлагается ненужную сложность. В переводе на русский возможны варианты:
1. Сущности не должны умножаться без необходимости
2. Если явление можно обьяснить просто, его нужно обьяснять просто
3. Модели должны быть настолько простыми насколько возможно, но ни грамма проще
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

flip_flop wrote:
Каскыр wrote:Спасибо. Мне просто не ясно было, а что собственно предлагается чикать этой самой бритвой: либо целостную мудрость древних, либо изощрённые модели современных... Да и сейчас, в принципе, не ясно...

"Чикать" предлагается ненужную сложность. В переводе на русский возможны варианты:
1. Сущности не должны умножаться без необходимости
2. Если явление можно обьяснить просто, его нужно обьяснять просто
3. Модели должны быть настолько простыми насколько возможно, но ни грамма проще

То есть - взять и отчикнуть научный прогресс, как раньше мечами доблестных воинов отчикнули мудрость древних и стали заново строить цивилизацию, якобы на новом месте?
Ведь ненужная сложность может быть просто - напросто непонятой...
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

dvkuk wrote:Не могли бы Вы поконкретнее обозначить эти персоналии. На Кавказе я знаю Шеварднадзе, Алиева, а вот в России - никого, в Средней Азии - кажется только в Таджикистане власть сменилась, да и то странным образом. В Прибалтике я не знаю, но вроде они достаточно эффективно паразитируют, пока.

Я думаю, что Вы шутите. Тем не менее, поддержу Вашу игру и сделаю вид, что поверил, что Вы не в курсе: практически вся военная и милицейская элита - бывшие члены КПСС, практически весь КГБ, включая и самого известного в мире полковника - бывшие члены КПСС, львиная доля депутатского состава - бывшие члены КПСС, причём не рядовые. Исключения - бывшие уголовники или бывшие явные или тайные диссиденты. Для того чтобы серьёзно говорить об уходе старых закалённых партийных кадров из власти нужно подождать ещё десяток лет - пока они физически окажутся не в состоянии активно трудиться на благо избирателей.

По-моему, и то и другое, и родоплеменные отношения и деньги.

dvkuk - Во первых, экономическая компонента значительно преобладала – не в последнюю очередь благодаря значительно более сильному (относительно среднего уровня в СССР) экономическому расслоению населения Грузии – были довольно ярко выраженные бедные и богатые. Вдобавок к важности наличия высшего образования (как реального, так и формального) для значительной части жителей Грузии, вот и получился результат что для поступления в ВУЗ в Грузии нужны были или феноменальные знания, или куча денег, или блат (что опять же является хорошо известным любому русскому явлением). А также не помешало бы и наличие папы-ректора, что тоже являлось преимуществом отнюдь не только в Тбилиси – и с этим будете спорить?

Во-вторых, Вы опять всех путаете, не мешайте в кучу национализм (который не имеет ничего общего с генами, родом или племенем и где главное, чтобы фамилия и родной язык были правильными - есть масса примеров, когда смена фамилий на звучащие по-грузински волшебным образом снимала массу проблем) с примордиализмом, где гены – это очень важно. Т.е. та самая клановость. Ну типа как в Шотландии.

Проблема, о которой Вы говорите, связана как раз с национализмом, а не генами или происхождением из той же глухой деревни. Причём этот самый национализм расцвёл пышным цветом как раз во времена СССР, не в последнюю очередь благодаря непрерывным попыткам центральной власти постепенно уменьшить роль языков союзных республик в их жизни – то, что называлось политикой "мягкого обрусения". Между прочим, так любимый Вами Эдик, в бытность первым секретарём ЦК Компартии Грузии, многократно оказывался под перекрёстным огнём как местных националистов, так и московских "интернационалистов" за свои попытки найти какой-то разумный баланс, что ему часто хорошо удавалось, между прочим.

А каждая культура стихийно защищается как может. Иногда эта защита приобретает уродливые и позорные формы. И опять же, пример Грузии здесь совсем не оригинален. Я знаю грузин, которые меняли фамилии на русские и писали у себя в паспорте "русский", для того чтобы иметь больше шансов для приличного карьерного роста в метрополии. Про разнарядки по признаку "национальность" Вы же ещё не забыли?
Cheers
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

tengiz wrote:
dvkuk wrote:2) Российская Империя не похоронена. Она вступила в фазу глубоких реформ, обеспечив себе безопасность создав ядерный и космические щиты. Такое случается раз в 200-300 лет. Отдельные самые бойкие рванули целовать руки за океан, но им скоро мозги вправят (или вкрутят? :mrgreen: )

No comments. Разве что поддержав Вашу мрачную игру могу только добавить, что если труп не похоронить, то единственная глубокая реформа, которая с ним происходит, это разложение, сопровождаемое жуткой вонью и антисанитарией, доставляющей неудобства всем окружающим.

Это, может, кому-то так хочется думать, про труп.
Кое-кто активно поработал, чтобы это стало так. И даже добился определенных - значительных, заметных! - успехов.
Вот только не добили пока... Не удается никак... Так что - жив курилка! 8)

tengiz wrote:Советское школьное образование имело тенденцию оставлять большие пробелы в головах

Американское школьное образование пробелов не оставляет. Ну какие пробелы на чистом белом поле? :mrgreen:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

dvkuk wrote:
Это философия, причем здесь серп перепиливший молот не пойму, для смеха наверное, что бы смешнее было смеяться 8)

Угу. Буржуазный символ предпринимательства перепилил символ гегемона...
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"

Return to “Политика”