Свобода слова

vvvk · Post by **vvvk** » 30 Mar 2003 16:50

Что делать, если это так.

Вот вы со мной и согласились :mrgreen:

VladDod · Post by **VladDod** » 30 Mar 2003 18:24

vvvk wrote:... на новоязе я не умею.

Извините, а ... новояз? Это что? :roll:

Igor S · Post by **Igor S** » 30 Mar 2003 20:17

Tomcat2 wrote:Игор С, советские люди в большинстве своем имели не менее твердое убеждение, что у них есть свобода.

Могу Вас заверить, Томкэт, что я такого убеждения там не имел, а имел, как раз, обратное.
.

Tomcat2 wrote:Игор С, я думаю, что вы не пытались это делать, что реально это помочь не может. Да, вы можете высказать любую точку зрения, но она просто утонет в мощном потоке официальной пропаганды, которая и оказывает решающее влияние на мозги обывателя.

А вот тут вы путаете свободу слова с чем-то совсем другим, то ли демократией, то ли моим личным влиянием на политику американского государства. Я же говорю о свободе слова, как таковой, а она имеет место быть, в пределах установленных не конституцией или государством, а "красной профессурой" и по меньшей мере "розовой" журналистской братией.

Что же до бесполезности протеста - я думаю, что во многом виноваты сами "силы мира и прогресса", которые брезгуют обывателем, его мозгами, и его мнением, оставляя этого самого обывателя на милость Буша и Ко.

Игорь

vvvk · Post by **vvvk** » 30 Mar 2003 21:33

Интересно, из 14 ответов "нет" кто-нибудь может попробовать объяснить свой выбор? Желательно, человек живущий или живший в США.

Елена · Post by **Елена** » 30 Mar 2003 21:37

А если PBS и NPR закроют - это свобода слова или "с оговорками"?

Igor S · Post by **Igor S** » 30 Mar 2003 21:56

Елена wrote:А если ПБС и НПР закроют - это свобода слова или "с оговорками"?

Не дадим!

Игорь

VladDod · Post by **VladDod** » 30 Mar 2003 22:05

vvvk wrote:Интересно, из 14 ответов "нет" кто-нибудь может попробовать объяснить свой выбор? Желательно, человек живущий или живший в США.

Разгромное провержение уже подготовлено? :mrgreen:

vvvk · Post by **vvvk** » 30 Mar 2003 22:05

У меня, в стиле Елены, есть более интересный вопрос: если "Привет" закроют, это нарушение свобода слова или уже катастрофа? ;)

Елена, закроют как именно? Решением Конгресса, разорятся или третий, неизвестный мне путь?

vvvk · Post by **vvvk** » 30 Mar 2003 22:07

VladDod wrote:Разгромное провержение уже подготовлено? :mrgreen:

Зачем мне "опровергать" по второму кругу? Свои соображения я уже высказал, могу спорить только о трактовке понятия "свобода слова" или о первой поправки к Конституции.

Елена · Post by **Елена** » 30 Mar 2003 22:08

vvvk wrote:Елена, закроют как именно? Решением Конгресса, разорятся или третий, неизвестный мне путь?

Решением Конгресса. Мотив - недостаток фондов для финансирования.

vvvk · Post by **vvvk** » 30 Mar 2003 22:16

"The Corporation for Public Broadcasting is a private, non-profit corporation created by Congress in 1967 and:
receives an annual appropriation from Congress, representing 12% of public broadcasting's revenues .... ". Как-то не верится в подобное развитие событие. Но, отвечая на вопрос, нет, это не будет ущемлением свободы слова - если читать Билль о правах. Пострадает ли свобода слова от такого шага? Безусловно.

Почему не верится... Отчасти, потому что членство в том же ACLU (это я вам как card carrying member, по секрету ;)) выросло на 20% после 9/11/2001. Если не ошибаюсь, донаций в адрес PBS и NPR тоже стало больше.

Елена · Post by **Елена** » 30 Mar 2003 22:18

"On NPR's Morning Edition last week, Nina Totenberg said that if the Supreme Court supports Congress, it is in effect the end of the National Public Radio (NPR), NEA & the Public Broadcasting System (PBS).

PBS, NPR and the arts are facing major cutbacks in funding. In spite of the efforts of each station to reduce spending costs and streamline their services, some government officials believe that the funding currently going to these programs is too large a portion of funding for something which is seen as not worthwhile."

CBI · Post by **CBI** » 30 Mar 2003 22:19

vvvk wrote:Интересно, из 14 ответов "нет" кто-нибудь может попробовать объяснить свой выбор? Желательно, человек живущий или живший в США.

SAN FRANCISCO (Reuters) - A San Francisco Chronicle reporter suspended after getting arrested in an anti-war rally said on Friday that he felt unfairly treated and that no one should expect complete objectivity from a journalist

....

Unlike many U.S. newspapers, the Chronicle does not bar its reporters from participating in political events, but a memo distributed internally by the paper on Wednesday advises its staff to be cautious and gain approval from superiors first.

.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=599&e=12&u=/nm/iraq_protest_journalist_dc

SoftIce · Post by **SoftIce** » 30 Mar 2003 22:20

Елена wrote:
vvvk wrote:Елена, закроют как именно? Решением Конгресса, разорятся или третий, неизвестный мне путь?

Решением Конгресса. Мотив - недостаток фондов для финансирования.

Можно прще - отсутствие лицензии (на что угодно) :wink:

vvvk · Post by **vvvk** » 30 Mar 2003 22:24

CBI, красиво-то как, синий цвет, большими буквами.. Теперь, пожалуйста, уточните к чему вы это. Журналиста арестовали за написанное? Полиция надавила на редакцию газеты, требуя уволить его? Или еще что?

vvvk · Post by **vvvk** » 30 Mar 2003 22:28

Елена wrote:"On NPR's Morning Edition last week, Nina Totenberg...."

Замечательно. Итак, 12% превратятся ... во что? В 10, 8, сойдут на нет? Кроме того, пожалуйста, укажите мне, где именно в первой поправке гарантируется финансирование правительством чего-либо?

Кстати... http://www.zdnet.com/products/stories/reviews/0,4161,2606836,00.html Все никак не умрет.

И, уж если делиться ссылками, "Less than half of the industry's total income comes from tax-based sources such as federal, state, and local governments. Sixty-one percent of the income is from private sources such as businesses and memberships."

vvvk · Post by **vvvk** » 30 Mar 2003 22:34

О, Елена, еще одна, специально для вас: The PBS/NPR/NEA Funding Cutback Email Warning Is Just Evil Chain Mail Сравните текст вашей цитаты и приведенной на этой странице. Мда. ;)

Елена · Post by **Елена** » 30 Mar 2003 22:35

Песню Роджера Уотерса "time... time is changing" помните? Тогда их спасли, думаете и теперь удасться? Тут же ещё есть один волшебный момент - "я тебя открыл, я тебя и закрою". Главное, чтобы причина была приятна на слух. Про интересную тенденцию возникновения проблем у этих станций во время правления определенной семьи, я скромно промолчу.

Я вполне допускаю наличие chain letters и подделок - информационная война идет полным ходом. Однако, проблемы у этих станций есть. И большие.

vvvk · Post by **vvvk** » 30 Mar 2003 22:38

SoftIce wrote: Можно прще - отсутствие лицензии (на что угодно) :wink:

Softice, реалии бСССР переносить на другую территорию - самая распространненая ошибка. В этом, кстати, корни многих проблем с адаптацией в новом месте.

vvvk · Post by **vvvk** » 30 Mar 2003 22:40

Елена, песни - это класс. Вы сравнили текст, приведенный вами с chain-letter? Вы пробежались по цифрам? Или это так, мелочи?

Елена · Post by **Елена** » 30 Mar 2003 22:41

vvvk wrote:Елена, песни - это класс. Вы сравнили текст, приведенный вами с chain-letter? Вы пробежались по цифрам? Или это так, мелочи?

Я вполне допускаю наличие chain letters и подделок - информационная война идет полным ходом. Однако, проблемы у этих станций есть. И большие.

vvvk · Post by **vvvk** » 30 Mar 2003 22:43

Елена wrote:Я вполне допускаю наличие chain letters и подделок - информационная война идет полным ходом. Однако, проблемы у этих станций есть. И большие

Очень убедительно. А с цифрами в руках? Размер проблем, связь этих проблем с федеральным правительством и, самое главное, какое отношение финансирование имеет к первой поправке? Буду очень признателен.

Елена · Post by **Елена** » 30 Mar 2003 22:50

Цифр у меня нет. NPR я не слушаю. кроме нашей NPR USC Classical music station. Вчера ехала поздно вечером домой и слушала красивую музыку. Потом начались новости. Диктор упомянул про Нину Тотенберг и озадаченность позицией Конгресса. Сетовал на резкое ухудшение ситуации вокруг PBS и NPR, урезанные фонды и просил у слушателей поддержки для продолжения работы станции. Возможно, это было вовсе не NPR USC Сlassical music station, а электронная подделка. Я не спорю. Письмо про эту ситуацию я тоже получила и задала вопрос здесь. Возможно, я не имела на это права, нет?

vvvk · Post by **vvvk** » 30 Mar 2003 22:55

Сейчас в NPR время сбора денег. Membership drive, так это называется, кажется. Сейчас можно услышать что угодно ;) Кстати, надо не забыть обновить мой, спасибо за напоминание.

Вы, Елена, не ответили на вопрос каким образом вы увязываете финансирование общественного ТВ и первую поправку. Мне просто любопытно, вы ведь уже не спорите.

vvvk · Post by **vvvk** » 30 Mar 2003 22:58

Елена wrote:Письмо про эту ситуацию я тоже получила и задала вопрос здесь. Возможно, я не имела на это права, нет?

Не имели права? Однако... Вы задали вопрос, я на него, как смог, ответил. Что именно вас навело на мысль о правах, неужели ответ?

Свобода слова

Так есть ли свобода слова в Америке?