Back to the USSR (на тему возрождения империи)

[dvkuk]

Gekkap, а может колония на самом деле лучше?

[gekkarp]

Gekkap, а может колония на самом деле лучше?

Украине такую колонию как Россия не прокормить

[dvkuk]

Украине такую колонию как Россия не прокормить

Вы недооцениваете Украину

[tengiz]

dvkuk - Вы неправильно используете термины. То, что Вы называете "национализм" в контексте "национальое государство" называется "примордиализм". Что означает что государство - это одна большая семья, связанная не только общей культурой, территорией и экономикой, а ещё и генами. Что очень хорошо ложится в струю сами знаете где в свете призывов очистки расы для улучшения цвета волос или глаз и постановки на место инородцев.

Что касается Грузии - а Вы там когда были в последний раз и где именно? Этнический состав Грузии себе представляете? Поинтересуйтесь соответствующей статистикой, попробуйте найти статистику по смешанным бракам, а потом сравните с другими хорошо известными Вам государствами. Кроме того, слово "тейп" - негрузинское и никакого отношения к Грузии не имеет. Грузинское государство никогда не строилось на принципах этого самого "примордилизма" - даже во время краткосрочного правления Гамсахурдия, что не помешало ему испортить всё, что можно было испортить, правда. Но ничего, медленно со скрипом, но дело идёт вперёд. Скоро кончится второй срок правления Эдика. Так что поживём - увидим.

[gekkarp]

Украине такую колонию как Россия не прокормить

Вы недооцениваете Украину

А вы Россию

[dvkuk]

1)dvkuk - Вы неправильно используете термины.
2) ...слово "тейп" - негрузинское...
3) Так что поживём - увидим.

1) Да и фиг с ним. Надеюсь Вы меня поняли
2) А какая разница? Ну можно кланом назвать, не знаю, родней, Семьёй, ну назовите это грузинским словом - какая разница, механизм то остается в принципиальных деталях таким же.
3) Трудно не согласиться

[SoftIce]

Ну, да, ломать - не строить

Колоня или губерния? Ну, хлопци ,воно там треба?!!!

Так вот и я не понимаю....
Ну ладно, я понимаю украинцев, которые думают что если присоединится к России то им перепадет от тюменской нефти (зря думают кстати)
Но вот нафига оно россиянам такое счастье?

Если Украина oстанется "независимой" она станет колонией Европы напополам с Россией. Если присоединится - станет губернией. Нужно выбрать меньшее из зол.

[dvkuk]

Если Украина oстанется "независимой" она станет колонией Европы напополам с Россией. Если присоединится - станет губернией. Нужно выбрать меньшее из зол.

А зачем Украина Европе? Страна без ресурсов, со стремительно нищающим, стареющим населением, теряющим уровень образованности населения и коррумпированным правительством? Тем более настолько многовекторная в своей политике, что жутко становится

Россия вполне самодостаточная страна с тысячелетней историей нахождения в роли мирового цивилизационного лидера - ей то зачем становится колонией? Какой смысл? Правильность курса Путина подтверждается ускоренной выплатой внешнего долга, ростом уровня жизни населения, уровнем золотовалютных резервов находящихся на уровне 25-ти летнего максимума.

[SoftIce]

Если Украина oстанется "независимой" она станет колонией Европы напополам с Россией. Если присоединится - станет губернией. Нужно выбрать меньшее из зол.

А зачем Украина Европе? Страна без ресурсов, со стремительно нищающим, стареющим населением, теряющим уровень образованности населения и коррумпированным правительством? Тем более настолько многовекторная в своей политике, что жутко становится

Россия вполне самодостаточная страна с тысячелетней историей нахождения в роли мирового цивилизационного лидера - ей то зачем становится колонией? Какой смысл? Правильность курса Путина подтверждается ускоренной выплатой внешнего долга, ростом уровня жизни населения, уровнем золотовалютных резервов находящихся на уровне 25-ти летнего максимума.

Вы что? :Как это Украина без ресурсов? А географической положение? а прекрасный климат? (в отличии от России) А выход к морю? Да и кроме нефти и газа есть много нужных ископаемых, многими из которых Украина богата (Руда, цветметаллы, Уголь). Кстати, совсем недавно на Украине был и газ. Но в СССР его весь выкачали

[dvkuk]

1) Вы что? :Как это Украина без ресурсов? А географической положение? а прекрасный климат? (в отличии от России)
2) А выход к морю?
3) Да и кроме нефти и газа есть много нужных ископаемых, многими из которых Украина богата (Руда, цветметаллы, Уголь).

1) Если посмотреть на карту, то мест с прекрасным климатом можно увидеть громадное множество. Ничего особенного на Украине нет
2) И что?
3) А имеет ли смысл их добывать? Не дешевле ли их купить в других странах? Кто будет покупать у Украины ее руду, уголь? Прокормит ли это многомиллионное население?

[f_evgeny]

Вы что? :Как это Украина без ресурсов? А географической положение? а прекрасный климат? (в отличии от России) А выход к морю? Да и кроме нефти и газа есть много нужных ископаемых, многими из которых Украина богата (Руда, цветметаллы, Уголь). Кстати, совсем недавно на Украине был и газ. Но в СССР его весь выкачали

Это то, о чем я постоянно твержу. Большинство ресурсов, о которых Вы говорите имеют смысл только если сравнивать Украину с Россией, в Европе есть все то же самое, только лучше.
- Выход к морю. У большинства стран Европы, кроме России, лучше
- Климат. В большинстве стран Европы, кроме России, лучше.
- Уголь. Пока есть нефть и/или газ, он невыгоден.
Насчет руд и цветметалов, надо дополнительно изучать вопрос, но не думаю, что есть что-то монопольное.
Вот и получается, что Россия заинтересована в Украине и тем, или иным способом она получит необходимое ей.
Дело Украины сделать так, чтобы при этом и граждане Украины получили максимально возможные выгоды. На мой взгляд самое нужное для них сегодня это работа. Работа есть в России. Самый легкий доступ к работе получается при одном государстве или союзе государств, наподобие ЕС, которое в общем-то тоже движется к унифицированному государству.
Я думаю так! (C) Винни-Пух

[dvkuk]

- Выход к морю. У большинства стран Европы, кроме России, лучше
- Климат. В большинстве стран Европы, кроме России, лучше.

При всем моем к Вам уважении у России и выход к морю лучше чем у европейских стран и климат отнюдь не хуже, поверть человеку который и Европу и Россию (СССР) проехал из конца в конец не один раз

[SoftIce]

3) А имеет ли смысл их добывать? Не дешевле ли их купить в других странах? Кто будет покупать у Украины ее руду, уголь? Прокормит ли это многомиллионное население?

Чтобы пользоватся ресурсами Украины, ее население кормить не нужно...

[SoftIce]

- Выход к морю. У большинства стран Европы, кроме России, лучше
- Климат. В большинстве стран Европы, кроме России, лучше.

При всем моем к Вам уважении у России и выход к морю лучше чем у европейских стран и климат отнюдь не хуже, поверть человеку который и Европу и Россию (СССР) проехал из конца в конец не один раз

Вы сами себе пртиворечите. В Украине (в целом) климат лучше Российского.
А вы пишите, что в России климат лучше еврпейского, а в Украине - хуже

[dvkuk]

1) Вы сами себе пртиворечите.
2) В Украине (в целом) климат лучше Российского.
3) А вы пишите, что в России климат лучше еврпейского, а в Украине - хуже

1) Где?
2) Поподробнее пожалуйста. В каком районе России, в каком районе Украине, чем климат лучше. По пути интересно узнать почему практически все озимые в этом году вымерзли на Украине, и не вымерзли в России.
3) Где пишу ?

[SoftIce]

Насчет руд и цветметалов, надо дополнительно изучать вопрос, но не думаю, что есть что-то монопольное.

Осталась еще мощная тяжелая прмішленность. Тот же НКМЗ( копия Уралмаша ), Азовсталь, Харцизский трубный.. Да и цветметаллы и сталь в Украине играют ту же роль что и Нефть и Газ в России. Это конечно, не такие деньги, но все же одного порядка...

[SoftIce]

1) Вы сами себе пртиворечите.
2) В Украине (в целом) климат лучше Российского.
3) А вы пишите, что в России климат лучше еврпейского, а в Украине - хуже

1) Где?
2) Поподробнее пожалуйста. В каком районе России, в каком районе Украине, чем климат лучше. По пути интересно узнать почему практически все озимые в этом году вымерзли на Украине, и не вымерзли в России.
3) Где пишу ?

1,3) Вот:

Если посмотреть на карту, то мест с прекрасным климатом можно увидеть громадное множество. Ничего особенного на Украине нет

При всем моем к Вам уважении у России и выход к морю лучше чем у европейских стран и климат отнюдь не хуже, поверть человеку который и Европу и Россию (СССР) проехал из конца в конец не один раз

2) Я не географ. Лучше вы мне доказывайте По крайне мере я говрю то что помню из географии за 6-й класс.. Да, и позвольте напомнить, что крым все еще принадлежит Украине

[gekkarp]

А зачем Украина Европе?
Страна без ресурсов,

Бред. Читайте карту

со стремительно нищающим, стареющим населением, теряющим уровень образованности населения и коррумпированным правительством?

Да, но это поправимо и далеко не повод присоединятся к России с точно такими же болезнями

Тем более настолько многовекторная в своей политике, что жутко становится

"Не нравитсчя - не ешьте" (с)

Россия вполне самодостаточная страна с тысячелетней историей нахождения в роли мирового цивилизационного лидера - ей то зачем становится колонией? Какой смысл? Правильность курса Путина подтверждается ускоренной выплатой внешнего долга, ростом уровня жизни населения, уровнем золотовалютных резервов находящихся на уровне 25-ти летнего максимума.

Троектратное УРА..... дудку и флаг вам в качестве приза ....
двкук - я очень рад что вы счстливы развитием России , ее правильным курсом и тп.... Я серьезно...
НО, мой повторю мой вопрос - зачем России присоединять к себе Украину такой как вы ее описали?
Заодно расскажите - если у нас ничего нет - что же так активно скупает российский капитал (Заводы, добывающие комплексы и тп).... Короче сами знаете что есть. Пока есть
Но скоро не будет... Потому как те, кому мы составляем или можем составлять конкуренцию - купят и закроют...
Уже есть пример хороший...
Кажется с Николаевским глиноземным если мне не изменяет склероз

И еще я считаю что если Украина станет еще одной губерний России ЛУЧШЕ Украине и украинцам не будет...
А если не станет - то будет.
ЗЫ
я также считаю что лизать жопу у Европы и США как это делается сейчас тоже не стоит.

[SoftIce]

И еще я считаю что если Украина станет еще одной губерний России ЛУЧШЕ Украине и украинцам не будет...
А если не станет - то будет.
ЗЫ
я также считаю что лизать жопу у Европы и США как это делается сейчас тоже не стоит.

Если Украина не станет Губернией, она станет колонией, что гораздо хуже. Похоже, третьего не дано... Поэтому я за меньшее из зол.

[VladDod]

Понравились рассуждения насчет выходов к морю. Кто нить может перечислить порты ... с указанием регионов? Даже на первый взгляд:
Украина - Черное море.
Россия - Черное море, Балтика, Север (Атлантика), Дальний Восток (Тихий).

[SoftIce]

Понравились рассуждения насчет выходов к морю. Кто нить может перечислить порты ... с указанием регионов? Даже на первый взгляд:
Украина - Черное море.
Россия - Черное море, Балтика, Север (Атлантика), Дальний Восток (Тихий).

Никто и не говорит, что Украина больше по площади, у нее больше ресурсов, денег и населения. Но Севастополь и Одесса города свсем не лишние, верно

[gekkarp]

И еще я считаю что если Украина станет еще одной губерний России ЛУЧШЕ Украине и украинцам не будет...
А если не станет - то будет.
ЗЫ
я также считаю что лизать жопу у Европы и США как это делается сейчас тоже не стоит.

Если Украина не станет Губернией, она станет колонией, что гораздо хуже. Похоже, третьего не дано... Поэтому я за меньшее из зол.

колонией чего? Европы? Европе не до этого - она сейчас сама в зюзе.... хоть и получше чем у нас....
но они падают а мы поднимаемся (в основном за счет роста России правда - потому как большая часть тороговых связей у нас все-таки с Россией - так исторически сложилось)

[SoftIce]

И еще я считаю что если Украина станет еще одной губерний России ЛУЧШЕ Украине и украинцам не будет...
А если не станет - то будет.
ЗЫ
я также считаю что лизать жопу у Европы и США как это делается сейчас тоже не стоит.

Если Украина не станет Губернией, она станет колонией, что гораздо хуже. Похоже, третьего не дано... Поэтому я за меньшее из зол.

колонией чего? Европы?

Колонией России

[VladDod]

... НО, мой повторю мой вопрос - зачем России присоединять к себе Украину такой как вы ее описали?....

России? Практически незачем! Причем чем дальше будет увеличиваться разрыв, тем меньше будет интереса к "воссоединению" со стороны России.

Украине это еще может и интересно, особенно по мере осознания того факта, что запад ей ничем не поможет, ну разве, что погреется на ней чуток.

[gekkarp]

И еще я считаю что если Украина станет еще одной губерний России ЛУЧШЕ Украине и украинцам не будет...
А если не станет - то будет.
ЗЫ
я также считаю что лизать жопу у Европы и США как это делается сейчас тоже не стоит.

Если Украина не станет Губернией, она станет колонией, что гораздо хуже. Похоже, третьего не дано... Поэтому я за меньшее из зол.

колонией чего? Европы?

Колонией России

Опредилите колонию - потому как если в том смысле в каком мы учили по истории - колоний уже не будет...
В некотором смысле мы уже колония -
российские интересы очень хорошо могут лобироваться в правительстве - благодаря деньгам (это есстественный процесс)
Короче - чтоб не стать колонией (для любого государства) надо иметь желание управлять страной и развивать ее а не набивать собственный карман любой ценой.

И не обязательно при этом стремится быть мировой державой чтоб иметь возможность бряцать оружием на любом конце земного шарика.