Кино закончилось?

[Oleg_B]

падение jobless claims ведет к падению безработицы

Не претендую на понимание экономики, но в этой фразе что-то меня смущает.

[ie]

падение jobless claims ведет к падению безработицы

Не претендую на понимание экономики, но в этой фразе что-то меня смущает.

причинно следственная связ нарушена,
уменьшение безработицы ведет к уменьшению claims.
но посути все пральна.

[Oleg_B]

причинно следственная связ нарушена,
...
но посути все пральна.

О, спасибо! Я так и знал, что у знатоков все равно все правильно окажется.

[crdigger]

Причинно-следственная связь безработицы и роста экономики обратная : сначала рост экономики ,потом падение безработицы.Рост экономики не приводит автоматически к немедленному повышению учетной ставки,механизм ее формирования намного сложнее итд.

[ie]

причинно следственная связ нарушена,
...
но посути все пральна.

О, спасибо! Я так и знал, что у знатоков все равно все правильно окажется.

"уменьшение безработицы ведет к уменьшению claims." речь идет о jobless claims, что не так?

PS: я не претендую на знатока экономики, с удовольствием послушаю, если кто то мне расскажет,
что происходит с экономикой US.

[PavelM]

Этот тред это один из характерных примеров. Понять происходящее на рынке невозможно, не имея правильного представления о том, что в Штатах есть Фед, есть казначейство, они друг от друга независимы

Угу в теории.
После всего произошедшего в течение 5 последних лет в эту теорию конечно можно продолжать верить закрыв глаза.
Но верится все труднее.

Это написано грамотным журналистом, который знает, что падение jobless claims ведет к падению безработицы, падение безработицы ведет к укреплению экономики, укрепление экономики ведет к поднятию ставки Федом, и ожидания поднятия ставки Федом ведут к росту ожидаемой средней ставки по краткосрочным облигациям казначейства, усредненным за следующие 10 лет, которая, в свою очередь, приблизительно равна текущему проценту по 10-летним облигациям. (Или, вернее, "падение безработицы это признак укрепления экономики" и т.д.)

С выделенного места по-подробнее пожалуйста.
Не надо выкручиваний.

Оба вышеупомянутых действа могут являться следствиями "улучшения", экономики.
Только прямой причинной связи между ними нет.

Доходность облигаций определяется спросом и предложением.
Доходность растет если спрос падает.
Вы по-прежнему считаете иначе?

9 из 10 грамотных журналистов (и не только журналистов) эту цепочку усвоили настолько близко к сердцу, что им проходить через все шаги даже не надо. Они на автомате могут сказать, что падение jobless claims ведет к росту процентов по 10-летним облигациям, ставки, ожидаемой инфляции, и т.д. Это считается элементарной макроэкономикой.

9 из 10 журналистов (и не только журналистов) занимаются вынужденным объяснением событий постфактум согласно линии партии и личным верованиям. Уровень массовой СМИ-шной финансовой аналитики, не видящей дальше позавчерашнего дня и любимых догм, был во всей красе продемонстрирован в течение предыдущих лет ипотечного сумасшествия и последующего кризиса. А до этого - в эпоху доткомов.

Так что предлагаю, перейти от нападений на оппонента к более внятным аргументам.

[eiourtch]

падение йоблесс цлаимс ведет к падению безработицы

Не претендую на понимание экономики, но в этой фразе что-то меня смущает.

причинно следственная связ нарушена,
уменьшение безработицы ведет к уменьшению цлаимс.
но посути все пральна.

А что если, ,о ужас, 50% безработных более не соответсвуют критериям на получения пособия? тогда клаймс падает в двое, а безработица тажа самая.
Слава Обаме.

[Newport]

Это написано грамотным журналистом, который знает, что падение jobless claims ведет к падению безработицы, падение безработицы ведет к укреплению экономики, укрепление экономики ведет к поднятию ставки Федом, и ожидания поднятия ставки Федом ведут к росту ожидаемой средней ставки по краткосрочным облигациям казначейства, усредненным за следующие 10 лет, которая, в свою очередь, приблизительно равна текущему проценту по 10-летним облигациям. (Или, вернее, "падение безработицы это признак укрепления экономики" и т.д.)

Разве нынче процесс не выглядит так?

Государственные бонды никто не хочет покупать. Поэтому государство печатает деньги, воруя их у налогоплательщиков, и 90% бондов скупает само.
При этом государство иногда произносит: "Безработица стала меньше, будет печатать меньше денег." Но потом снова их печатает.

Ну, это тупизм брать бонды на 10-30 лет под копеечные проценты.

[fusion]

Это написано грамотным журналистом, который знает, что падение jobless claims ведет к падению безработицы, падение безработицы ведет к укреплению экономики, укрепление экономики ведет к поднятию ставки Федом, и ожидания поднятия ставки Федом ведут к росту ожидаемой средней ставки по краткосрочным облигациям казначейства, усредненным за следующие 10 лет, которая, в свою очередь, приблизительно равна текущему проценту по 10-летним облигациям. (Или, вернее, "падение безработицы это признак укрепления экономики" и т.д.)

Разве нынче процесс не выглядит так?

Государственные бонды никто не хочет покупать. Поэтому государство печатает деньги, воруя их у налогоплательщиков, и 90% бондов скупает само.
При этом государство иногда произносит: "Безработица стала меньше, будет печатать меньше денег." Но потом снова их печатает.

скорее FED печатает и скупает бонды, а не государство.

[Oleg_B]

Ну, это тупизм брать бонды на 10-30 лет под копеечные проценты.

Почему тупизм... Вдруг само рассосется, в смысле, в дефляцию свалится?

[conejo]

Это написано грамотным журналистом, который знает, что падение jobless claims ведет к падению безработицы, падение безработицы ведет к укреплению экономики, укрепление экономики ведет к поднятию ставки Федом, и ожидания поднятия ставки Федом ведут к росту ожидаемой средней ставки по краткосрочным облигациям казначейства, усредненным за следующие 10 лет, которая, в свою очередь, приблизительно равна текущему проценту по 10-летним облигациям. (Или, вернее, "падение безработицы это признак укрепления экономики" и т.д.)

Разве нынче процесс не выглядит так?

Государственные бонды никто не хочет покупать. Поэтому государство печатает деньги, воруя их у налогоплательщиков, и 90% бондов скупает само.
При этом государство иногда произносит: "Безработица стала меньше, будет печатать меньше денег." Но потом снова их печатает.

скорее FED печатает и скупает бонды, а не государство.

Печатает казначейство а ФЕД скупает.

[Komissar]

тема "кто же будет платить за этот банкет" так и не раскрыта.

[Мальчик-Одуванчик]

"уменьшение безработицы ведет к уменьшению claims." речь идет о jobless claims, что не так?

PS: я не претендую на знатока экономики, с удовольствием послушаю, если кто то мне расскажет,
что происходит с экономикой US.

замедление роста безработицы ведет к уменьшению claims

[Komissar]

я лично думаю, еще немножко на плато поболтаемся, а там и новый спад. Нет фундаментальных причин, почему заложено-перезаложенной инфляционной jobless экономике можно куда-то расти.

[dimp]

То, что трежурис будут падать в цене, было ясно мне в начале августа. Но называть stimulus tapering кирдыком...

Где падать? Вроде наоборот двухлетний максимум обновили.

Плохо, Павел, слушаете политинформацию (или у вас ее плохо проводят), раз до сих пор путаете цену на трежарис с yield. Это yield обновил двухлетний максимум, а цены соответсвенно как раз упали:
http://www.bloomberg.com/quote/BUSY:IND
Однако непонимание базовых экономических понятий никогда не мешало певцам кирдыка. Выросла достойная смена Айсбергу!