Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?

[АццкоМото]

Вы кому то доказываете что так говорят? Или что так правильно? Или что раз так говорят то и правильно? Или что вы собссно тут доказываете?

Мы, кажется, с вами закончили.

[АццкоМото]

Про зажигалку когда просят, то, наверно и отказа то не ждут. Спросят и руку тянут.
Я часто так же говорю can где попало и часто слышу ответ yes you may. Т.е англоговорящий подсознательно отвечает так как должно быть.

Простите, но я не верю.

[Yvsobol]

Про зажигалку когда просят, то, наверно и отказа то не ждут. Спросят и руку тянут.
Я часто так же говорю can где попало и часто слышу ответ yes you may. Т.е англоговорящий подсознательно отвечает так как должно быть.

Простите, но я не верю.

Я могу и не дать. Иногда мне просто в падлу. Говорю - нема.

[rzen]

Вы кому то доказываете что так говорят? Или что так правильно? Или что раз так говорят то и правильно? Или что вы собссно тут доказываете?

Мы, кажется, с вами закончили.

я с вами и не начинал, нравится нести пургу, несите пургу. нравится при этом доказывать что погода солнечная, доказывайте что погода солнечная

кто интересовался темой всё поняли.

чао

[Stanford Wannabe]

кто интересовался темой всё поняли.

Не совсем понятно, на самом деле. В разговорной речи я постоянно слышу "can I", в то время как "may I" гораздо реже, но тоже бывает скажет кто нибудь. Может быть, где нибудь в каком нибудь словаре супер-правильного английского и написано, что "may I" самый более лучший вариант, но не пользуется им народ почему то особо

[rzen]

"can i" в смысле "may i" добавляет в речь неформальности и фамильярности. в разговорной речи вас безусловно поймут, а в формальном письме или в общении на более формальном уровне или в случае когда фамильярность неуместна, лучше конечно же использовать may i.

[Stanford Wannabe]

"can i" в смысле "may i" добавляет в речь неформальности и фамильярности. в разговорной речи вас безусловно поймут, а в формальном письме или в общении на более формальном уровне или в случае когда фамильярность неуместна, лучше конечно же использовать may i.

Дык, омериканская культура довольно неформальная и фамильярная. Как то даже два раза не подумаю и напишу боссу в имэйле "can I." Но, возможно, в каких то легальных документах лоера используют именно "may I". Не знаю. Мне это в некотором родe напоминает индусские ужимки и прыжки на подобии "kindly" Но это я так, поддержать беседу. Вполне возможно, что вы правы.

[rzen]

тут вот какой чисто практический нюанс.

умеете ли вы пользоваться нюансами английского языка окружающие быстрой поймут. и если не умеете, то включат "ESL фильтр" в общении с вами, как следствие сильно уменьшается динамический диапазон спектра общения вас с этими людьми.

это может замедлить прогресс по работе.

если этот момент не интересует, то американская языковая среда многое прощает, и тогда можно абсолютно не заморачиваться ни с can/may ни с артиклями. и слава богу

[bulochka]

Большинство людей вообще-то borrows books from the library.

И да, на "can I?" стандартно отвечают - "Yes, you may". Но согласно американским толкователям современной грамматики, использование can I, чтобы спросить разрешения, в разговорном языке позволительно и широко употребляется.

[Stanford Wannabe]

тут вот какой чисто практический нюанс.

Тут ещё даже более серьёзная проблема имеется, imho

phpBB [video]

http://www.psychologytoday.com/blog/ult ... -trust-you

http://news.uchicago.edu/static/newseng ... ccents.pdf

[rzen]

сам не сталкивался и подозреваю эти бредни про дискриминацию относятся больше к трудностям с пониманием чем к недоверию, во всяком случае здесь в сша. я как раз встречался наоборот, к людям с акцентом (но которые отличают can от may!) отношение более положительное чем в среднем.

[Fortinbras]

я как раз встречался наоборот, к людям с акцентом (но которые отличают can от may!) отношение более положительное чем в среднем.

Вы путаете жалость - с "положительным отношением." Это как уверять, что к глухому или слепому - "отношение более положительное." Ну считают вас гандикапнутым, я бы не особо этому радовался...

[Stanford Wannabe]

эти бредни про дискриминацию относятся больше к трудностям с пониманием чем к недоверию

Видимо, вы не поняли что было сказано в 3-х минутном видео, и уж точно не осилили статью научного уровня Но это неудивительно, вы же не нэйтив спикер Там как раз и говорится, что трудность с пониманием ведёт к недоверию. То, что по акценту дискриминируют, вроде, должно быть очевидно, imho. Но мой поинт был не в этом. Если мы говорим о карьерных возможностях и забываем про дискриминацию совсем, то всё равно акцент играет очень сильно против нас.

[rzen]

я его не смотрел и не собирался )

[Stanford Wannabe]

я его не смотрел и не собирался )

Хозяин барин. Но более интересно, конечно, чтитать статью. Видео - это как бы шорткат для ленивых

P.S. Хм.... Если вы не смотрели и не собирались это видео, то как узнали о дискриминации, о которой в нём упоминалось?

[rzen]

я его не смотрел и не собирался )

Хозяин барин. Но более интересно, конечно, чтитать статью. Видео - это как бы шорткат для ленивых

мой опыт мне показывает что имеет значение способность изъясняться, донести мысль, включая нюансы. и при этом акцент не играет никакой роли.

а вот списывать на акцент то что не отличаешь can от may глупо, потому как можно потратить годы на вылизывание акцента, а без нюансов вас всё равно понимать не будут и соответственно возникнет "дискриминация". вот только природа этой дискриминации не в том что _вам_ не доверяют, а в том, что не доверяют _словам которые вы произнесли_. ибо есть ненулевая вероятность что вы имели ввиду что то иное. и это имхо абсолютно естественно и дискриминацией можно назвать только с большой натяжкой.

[rzen]

я его не смотрел и не собирался )

Хозяин барин. Но более интересно, конечно, чтитать статью. Видео - это как бы шорткат для ленивых

P.S. Хм.... Если вы не смотрели и не собирались это видео, то как узнали о дискриминации, о которой в нём упоминалось?

из заголовка

[Stanford Wannabe]

из заголовка

Кокого?

[rzen]

из заголовка

Кокого?

[Stanford Wannabe]

мой опыт мне показывает что имеет значение способность изъясняться, донести мысль, включая нюансы. и при этом акцент не играет никакой роли.

а вот списывать на акцент то что не отличаешь can от may глупо, потому как можно потратить годы на вылизывание акцента, а без нюансов вас всё равно понимать не будут и соответственно возникнет "дискриминация". вот только природа этой дискриминации не в том что _вам_ не доверяют, а в том, что не доверяют _словам которые вы произнесли_. ибо есть ненулевая вероятность что вы имели ввиду что то иное. и это имхо абсолютно естественно и дискриминацией можно назвать только с большой натяжкой.

1) Когда ваш личный опыт противоречит довольно таки сурьёзному научному исследованию, стоило бы задуматься и возможно даже пересмотреть свою точку зрения, imho.
2) Кэны и мэи не имеют к акценту никакого отношения. Это совершенно разные issues, если вы до сих пор не поняли. Хотя не удивительно, что таких вещей не замечает человек, для которого принцип substance over form не указ

[rzen]

конечно не имеют, я вам как раз и талдычу о том чтобы не париться о форме (об акценте) а обращать внимание на содержание (can vs may). так что претензии не по адресу

[Stanford Wannabe]

из заголовка

Кокого?

http://cl.ly/image/260F0V2E3F1b/aaa.png

В заголовке видео ничего про дискриминацию не сказано. Там про недоверие.
Можете добавить в свой словaрик к may и can
Trust = доверие
Discrimination = дискриминация

[rzen]

спасибо кэп

[Stanford Wannabe]

спасибо кэп

Кэп - это капитан. Капитан, наверняка, это капитан очевидность. Называя меня так, вы намекаете на то, что, видимо, знаете разницу между словами доверие и дискриминация. Тогда остаётся вопрос где вы нашли информацию о дискриминации там, где написано об отсутствии доверия?

[rzen]

спасибо кэп

Кэп - это капитан. Капитан, наверняка, это капитан очевидность. Называя меня так, вы намекаете на то, что, видимо, знаете разницу между словами доверие и дискриминация. Тогда остаётся вопрос где вы нашли информацию о дискриминации там, где написано об отсутствии доверия?

я скромно и нижайше вас благодарю, кэп