Заявление президента РФ

pqhc · Post by **pqhc** » 20 Mar 2003 23:12

Bookman wrote:
И что же делать? Тихо сидеть и надеяться, что эти нехорошие люди тебя не тронут? Или не дать им творить зло пусть и силой.

Анекдот вспомнился.

.....
подсудимый: прошу так же судить меня за изнасилование
прокурор: Вы еще и изнасиловали кого-то?
подсудимый: нет, но прибор есть

Вопрос в том насколько лигитимны превентивные действия самопровозглашенных стражей самопровозглашенного порядка _до_ совершения преступления. Возражения типа "Saddam gassed his own people" не катят.

pqhc · Post by **pqhc** » 20 Mar 2003 23:14

Vernad wrote:
Jo Black wrote:Чудик это Путин.

Почему Путин похож на крысу ?

_____

Будьте любезны, запостите свое фото.

GrayWolf · Post by **GrayWolf** » 20 Mar 2003 23:15

pqhc wrote: Что конкретно в речи Путина представляется крикливостью, схожей с Жириновским?

Сам факт делания заявлений, заведомо неприемлемых для тех, кто в состоянии повлиять на ситуацию. Идея "вернуть процесс в ООН" так же взвешена, как и "обмыть сапоги наших солдат в Индийском океане"... пустое сотрясение воздуха.

pqhc wrote: вот попытаться удержать институт ООН на плаву и играть в нем какую-то роль - это, мне кажется, разумно.

после того, как на пару с французами сделали все, чтобы превратить ету организацию в пустое место?
Очевидно, что теперь любое серьезное решение будет приниматься по коллективному или сепаратному соглашению влиятельных стран (в число которых ни Россия ни Франция не входят), а ООН будет заниматься пустой говорильней на темы, никого не интересующие.

VladDod · Post by **VladDod** » 21 Mar 2003 00:18

GrayWolf wrote: ... Очевидно, что теперь любое серьезное решение будет приниматься по коллективному или сепаратному соглашению влиятельных стран (в число которых ни Россия ни Франция не входят), а ООН будет заниматься пустой говорильней на темы, никого не интересующие.

Во-во ... и я про тоже ... поскольку Штаты вытерли об ООН ноги ... дальше будет по принципу ... спасайся кто может.

Но поскольку в макаку с гранатой теперь другая страна превратилась ... остальным вероятно придется обьединиться по-новой ... для защиты, тасказать интересов.

Вот я и пытаюсь спрогнозировать ... будующие коалиции.

GlebZ · Post by **GlebZ** » 21 Mar 2003 00:39

Вы что ж всерьёз верите, что Россия, Франция, Германия такие высокоморальные? Да у них свои, шкурные интересы в которые война с Ираком не входит. Только и всего. А так, плевать они хотели на "бедных иракских жителей"

GrayWolf · Post by **GrayWolf** » 21 Mar 2003 00:56

VladDod wrote: Во-во ... и я про тоже ... поскольку Штаты вытерли об ООН ноги ...

Я бы не сказал... Штаты, безусловно, могли вытереть ноги об ООН намного раньше. Однако они приложили огромные усилия, штобы позволить ООН сохранить лицо и следовательно сохранить ООН как таковой - не в ущерб себе, любимому, конечно.
Некоторые же болтуны из ОНН, не обладающие реальной политической или економической мощью, весь авторитет которых сводится к тому, что они постоянные члены Совбеза и без етого их политическое влияние равно нулю -- вот они етой возможностью не воспользовались и ради амбиций (как же, мы самой Америке противостоим!!!) вынудили Штаты переступить через ОНН. Потеряв при етом остатки влияния в мире и ничего не получив взамен.
Зато какие "взвешенные" заявления теперь делаем ...

VladDod wrote:Вот я и пытаюсь спрогнозировать ... будующие коалиции.

А чего прогнозировать? Серьезная коолиция, к сожалению, будет одна. И ни Россию, ни Францию туда не позовут

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 21 Mar 2003 01:11

GrayWolf wrote: они приложили огромные усилия, штобы позволить ООН сохранить лицо и следовательно сохранить ООН как таковой - не в ущерб себе, любимому, конечно.

Неверно. Усилия прилагались с целью переложить расходы по войне на другие страны и оправдания агрессии. Типа, это не мы, это ООН, вот с них и спрашивайте, а наше дело - выполнять решения ООН. Не вышло.

VladDod · Post by **VladDod** » 21 Mar 2003 01:13

GrayWolf wrote: ... А чего прогнозировать? Серьезная коолиция, к сожалению, будет одна. И ни Россию, ни Францию туда не позовут

Это кто?? Я имею ввиду антiaмериканские обьединения.

В мирные заявления, естесно, больше никто верить не будет ... печальный опыт Ирака перед глазами ... Сначала долго с помощью ООН разоружали ... а когда убедились, что вооружений не осталось, напали. Других дурных, вероятно, не будет ... развиваться будет в первую очередь химическое и бактериологическое оружие. Диверсионные методы войн. Вероятно время мирных договоров закончилось.

IvanIvanov · Post by **IvanIvanov** » 21 Mar 2003 01:40

GlebZ wrote:Вы что ж всерьёз верите, что Россия, Франция, Германия такие высокоморальные? Да у них свои, шкурные интересы в которые война с Ираком не входит. Только и всего. А так, плевать они хотели на "бедных иракских жителей"

Интересно, а голова для чего все таки дана?
не думали а Почему эти страны не подписались? Вот другие подписались, а эти нет? Были переговоры предварительные. Поговорили, подсчитали - прослезились и сказали бушу - а пошел ты нахрен.
========
Это типа вы пойдете у ЗЛОГО соседа рогатку со всем его добром отбирать, а другому предлагаете на шухере стоять забесплатно или руки придерживать тому.Так он и вас пошлет. Во первых противно будет, во вторых шестерить может и не захотеть по характеру своему, да еще и забесплатно.
Лучше вы одни отбирайте и пусть ограбленный если озлится то пусть не ему глаз выколет. Сил то и оружия нет, а глаз выколоть сможет. Надеюсь такое примитивное изложение более доступно для последователей Буша. Полагаю что монитор не книжка и кверх ногами его никто не держит :mrgreen:

GrayWolf · Post by **GrayWolf** » 21 Mar 2003 01:46

CTAC_P wrote:Неверно. Усилия прилагались с целью переложить расходы по войне на другие страны и оправдания агрессии. Типа, это не мы, это ООН, вот с них и спрашивайте, а наше дело - выполнять решения ООН. Не вышло.

Оправдания? Ето вряд ли... Перед кем?
Перед собой Штаты всегда оправдаются, а на остльных - плевать.

А вот етим остальным ООН нужно (и можно) было сохранить. Но заветы Нины Андреевой еще живы в сердцах... не могут у нас поступиться принципами.
А вот Иракскими долгами и нефтью, присутствием в регионе, влиянием в мире -- поступиться могут. Спрашивается -- нахрена?
Разозлило меня ето заявление -- сил нету. Поиграть в великую державу захотелось -- под ето реальные вещи поставили. И, естественно, продули.

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 21 Mar 2003 01:50

GrayWolf wrote:
CTAC_P wrote:Неверно. Усилия прилагались с целью переложить расходы по войне на другие страны и оправдания агрессии. Типа, это не мы, это ООН, вот с них и спрашивайте, а наше дело - выполнять решения ООН. Не вышло.

Оправдания? Ето вряд ли... Перед кем?

Перед своими избирателями, в которых сейчас стреляют.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 21 Mar 2003 01:58

GrayWolf wrote:Сам факт делания заявлений, заведомо неприемлемых для тех, кто в состоянии повлиять на ситуацию. ...
...после того, как на пару с французами сделали все, чтобы превратить ету организацию в пустое место?

Как получилось, что Россия - абсолютно не имеющая влияния (на кого, кстати?), "шавка" развалила ООН? Туговато с логикой.

GrayWolf · Post by **GrayWolf** » 21 Mar 2003 01:59

CTAC_P wrote:Перед своими избирателями, в которых сейчас стреляют.

Не думаю. Перед етими -- оправдаются.
А вот если бы послушались ООН и ничего не делали -- вот тогда бы было не оправдаться.

IvanIvanov · Post by **IvanIvanov** » 21 Mar 2003 02:04

GrayWolf wrote:А вот Иракскими долгами и нефтью, присутствием в регионе, влиянием в мире -- поступиться могут. .

ссылку дайте плиз где это четко гарантировано было что России перепадет нефть....

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 21 Mar 2003 02:04

Надо учиться мудрости у старших... Вот премьер Гонконга: наша позиция будет выработана в зависимости от развития событий. :mrgreen:

Какая глыба! Какой матёрый! :mrgreen:

Да тот же Ширак умнее: Франция теперь готова участвовать в боевых действиях, если Ирак травить начнёт. Только не слышал я, на чьей стороне они выступать собираются? :mrgreen:

А по поводу того, что "прибор есть", другой анекдот имеется.

Идёт грибник по лесу и натыкается на бабку с ружьём. "Ай, милок, да ты меня никак снасильничать решил?" -"Да что Вы, бабушка, ну зачем же?" - передёрнув затвор: "А придётся!" :mrgreen:

Так что не зная броду и назвавшись груздем - бабу с возу!