Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Ответить
Аватара пользователя
olley
Мистер Привет 2015
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2002 4:01 am
Откуда: San Diego
Контактная информация:

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение olley »

MacLeod писал(а):
Но и шире сегодняшних 80 см в талии становиться не хочу.
Эх, блин... Завидую...
olley
Аватара пользователя
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 7:52 pm
Контактная информация:

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение Alexander Troyansky »

olley писал(а):
Easbayguy писал(а):Странный вы какой то :-). Где вы выдели женщин упражняущихся с большими весами в становой тяге, жиме лежа и приседаниях.
Почему у людей такое неприятие жима лежа для женщин? По-моему, уж именно в жиме лежа им надо максимально нагружаться.
1. Работает трицепс. Очень проблемная зона для женщин с возрастом. Атрофия превращает его в желе. Даже здесь в разделе есть вопросы Розы по поводу проблемного трицепса. А в возрасте уже поздно пить боржоми.
2. Грудная мышца. Сама по себе она не даст ничего в отношении boobs, но без грудной мышцы у худой женщины будут просвечивать ребра прямо под ключицами. С возрастом станет только хуже.

Я еще могу понять когда отговаривают женщин от тяги и приседа (хотя в этих упражнениях сильно нагружаются ягодицы, которые женщины любят долбить любыми другими дурацкими упражнениями, но не приседом и не тягой). Но жим от груди? :pain1:
Во-первых, горизонтальным жимом у далеко не у всех получается попасть в грудные мышцы и нагрузка приходиться на передние дельты и трицепс, что в принце не так плохо. Во-вторых, если жимом-таки удается попасть в грудные, то именно для женщин это может быть не так уж и однозначно хорошо, потому как жим лёжа - это очень популярное упражнение и как следствие им часто злоупотребляют, а вот мышцами спины, антогонистами жима лежа, пренебрегают - ухудшается осанка. У женщин это усугубляется наличием значительной массы груди. Спина и ноги - поважнее будут. Поэтому почему женщин отговоривают от становой и приседа, я понять никак не могу.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 10633
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2003 5:11 pm

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение Easbayguy »

olley писал(а):
Easbayguy писал(а):Странный вы какой то :-). Где вы выдели женщин упражняущихся с большими весами в становой тяге, жиме лежа и приседаниях.
Почему у людей такое неприятие жима лежа для женщин? По-моему, уж именно в жиме лежа им надо максимально нагружаться.
1. Работает трицепс. Очень проблемная зона для женщин с возрастом. Атрофия превращает его в желе. Даже здесь в разделе есть вопросы Розы по поводу проблемного трицепса. А в возрасте уже поздно пить боржоми.
2. Грудная мышца. Сама по себе она не даст ничего в отношении boobs, но без грудной мышцы у худой женщины будут просвечивать ребра прямо под ключицами. С возрастом станет только хуже.

Я еще могу понять когда отговаривают женщин от тяги и приседа (хотя в этих упражнениях сильно нагружаются ягодицы, которые женщины любят долбить любыми другими дурацкими упражнениями, но не приседом и не тягой). Но жим от груди? :pain1:
Я вообше то об алигаторе говорил про странного. :pain1:
Жим лежа, вообше очень травмоопасное упражнение, локти/плечи и так далее. А так как большинство женшин занимается без тренера, то наверное гантели как то получше будут. Если мы конечно не говорим про профессиональных атлетов.
Опять же я же сказал "с большими весами (силовой тип тренировки)", умеренные веса/большое колличество повторений под наблюдением тренера только на пользу.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
Аватара пользователя
Aligator
Уже с Приветом
Сообщения: 4178
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 6:01 pm

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение Aligator »

А зачем жать лёжа, если можно делать бабочку или разводку на fly machine? Для мужчин - жим лежа прекрасное упражнение, для женщин оно увеличивает размеры грудных мышц, трицепса, дельт и толщину костей верхнего скелета, включая запястья, превращая женщину в мини-терминатора. Женщинам нужны изолирующие упражнения. Что касается становой тяги, то это упражнение травматично для спины и коленей, т.к. подразумевает использование весов, в несколько раз больших своих собственных. У женщин эти упражнения увеличат объём бедер, что само по себе сакс. Тоже самое с приседаниями. Из всех спортивных травм, которые я видел, большая часть были как раз после этих двух упражнений. Делать же эти упраждения с маленькими весами бессмысленно. Я предпочитаю жать платформу на тренажерах, преимущество в том, что можно сразу же не опуская платформы проделать несколько подходов на икры. Если есть цель выступать на соревнованиях по пауэрлифтингу - тогда конечно, без приседаний и становой не обойтись, но для любительского фитнеса эти упражнения лишние, по крайней мере, я их из своего списка исключил.
Что касается висячего трицепса розы, то там вроде как кожная складка висит, если присмотреться, кожную складку Вы не накачаете, поэтому трицепс тут никакого значения не имеет.
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 10633
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2003 5:11 pm

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение Easbayguy »

Aligator писал(а): Что касается становой тяги, то это упражнение травматично для спины и коленей, т.к. подразумевает использование весов, в несколько раз больших своих собственных.
Вы наверное просто не в курсе что 2 своих веса в категории 125 кг в становой тяге ето кандидат в мастера спорта по силовому троеборью. Так что придумывать про несколько своих весов не надо.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 10633
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2003 5:11 pm

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение Easbayguy »

MacLeod писал(а):
Easbayguy писал(а): Не хотите попробовать 5-3-1, значительно легче и рост силы происходит без надрыва/боли.
Что такое 5-3-1 ?
http://www.muscleandstrength.com/workou ... ystem.html

Помнится Нипп выкладывал ссылку на полную книгу.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
Аватара пользователя
olley
Мистер Привет 2015
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2002 4:01 am
Откуда: San Diego
Контактная информация:

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение olley »

Easbayguy писал(а): Я вообше то об алигаторе говорил про странного. :pain1:
я не к вам выдвигал претензии, а в целом к общественности :oops:
Ваше сообщение процитировал, чтобы контекст был понятен.
Жим лежа, вообше очень травмоопасное упражнение, локти/плечи и так далее.
С этим согласен. Но здесь нет разницы мужчины/женщины. Я сам жим штанги лежа не делаю, предпочитаю жим и развод гантелей на наклонной скамье. Но, опять же, если говорить в целом о жиме штанги vs работа с гантелями, то это понятная дискуссия и тут нет разницы между женщинами и мужчинами.
А так как большинство женшин занимается без тренера
Да не больше, чем мужиков. Я без тренера занимаюсь. И большинство приветовских мужиков, насколько я понимаю, тоже без тренеров.

Есть же огномная категория людей, которая жим штанги женщинами отметает отнюдь не по причине проблем с плечеыми суставами, а по каким-то загадочным рекомендациями "чтобы не стать бабой с веслом". А если уж "жать" гантели, то они должны быть розовыми и весить не больше 2кг.
olley
Аватара пользователя
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 7:52 pm
Контактная информация:

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение Alexander Troyansky »

Aligator писал(а):А зачем жать лёжа, если можно делать бабочку или разводку на fly machine? Для мужчин - жим лежа прекрасное упражнение, для женщин оно увеличивает размеры грудных мышц, трицепса, дельт и толщину костей верхнего скелета, включая запястья, превращая женщину в мини-терминатора. Женщинам нужны изолирующие упражнения. Что касается становой тяги, то это упражнение травматично для спины и коленей, т.к. подразумевает использование весов, в несколько раз больших своих собственных. У женщин эти упражнения увеличат объём бедер, что само по себе сакс. Тоже самое с приседаниями. Из всех спортивных травм, которые я видел, большая часть были как раз после этих двух упражнений. Делать же эти упраждения с маленькими весами бессмысленно. Я предпочитаю жать платформу на тренажерах, преимущество в том, что можно сразу же не опуская платформы проделать несколько подходов на икры. Если есть цель выступать на соревнованиях по пауэрлифтингу - тогда конечно, без приседаний и становой не обойтись, но для любительского фитнеса эти упражнения лишние, по крайней мере, я их из своего списка исключил.
Что касается висячего трицепса розы, то там вроде как кожная складка висит, если присмотреться, кожную складку Вы не накачаете, поэтому трицепс тут никакого значения не имеет.
Какие-то странные вещи вы говорите. Мужчина, приседающий или выполняющий одно повторение с двухкратным весом от собственного, считается довольно сильным. Вес снаряда для фитнесс целей будет естественно гораздо меньше, особенно для женщин. Так что не нужно никаких "в несколько раз превышающий собственный" для обеспечения положительных результатов.

К сожалению, и в становой и в приседаний проблемы могут быть. Например, недостаток гибкости может привести к неправильному положению позвоночника в обоих упражнениях: не все могут сохранять прогнутую в пояснице спину и нейтральное положение позвоночника.

Изоляцию, мне кажется, лучше всего оставить для специалистов или случаев реабилитации.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 10633
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2003 5:11 pm

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение Easbayguy »

olley писал(а):Есть же огномная категория людей, которая жим штанги женщинами отметает отнюдь не по причине проблем с плечеыми суставами, а по каким-то загадочным рекомендациями "чтобы не стать бабой с веслом". А если уж "жать" гантели, то они должны быть розовыми и весить не больше 2кг.
У женшин гормоны специальные! Мужикам надо пахать и пахать годами в зале, а девушке лечь под штангу и готово, баба с веслом.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
Аватара пользователя
olley
Мистер Привет 2015
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2002 4:01 am
Откуда: San Diego
Контактная информация:

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение olley »

Aligator писал(а):А зачем жать лёжа, если можно делать бабочку или разводку на fly machine? Для мужчин - жим лежа прекрасное упражнение, для женщин оно увеличивает размеры грудных мышц, трицепса, дельт и толщину костей верхнего скелета, включая запястья, превращая женщину в мини-терминатора.
Увеличение толщины костей? Вы из какой книги гродских легенд свою информацию черпаете? :upset:
А про развитие грудных мышц и трицепса я уже писал выше. Женщины САМИ задаются вопросом развития этих мышц. Но, как правило только тогда, когда поезд уже ушел.

Бабочка это ху... ерунда бесполезнейшая. В которой, кстати, руки вывернуты неестественным углом, что влечет
- уменьшение нагрузки (а значит и уменьшение эффекта для мышц)
- увеличение опасности травмы при работе с тяжелыми весами.
Женщинам нужны изолирующие упражнения.

Не больше, чем мужчинам.

Травматичность приседа и тяги тоже преувеличена. Гораздо легче повредить локти, отжимаясь на брусьях или плечи, играя в воллейбол. Даже спину много людей травмируют делая дурацкие банальные sit-ups. Говорить, что самое большое количество травм - от приседа, ну это уж таааааакой натяг...
olley
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 10633
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2003 5:11 pm

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение Easbayguy »

olley писал(а): Бабочка это ху... ерунда бесполезнейшая.
Бабочка это что?
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
Аватара пользователя
MacLeod
Уже с Приветом
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2000 4:01 am
Откуда: 9751 км от МКАД

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение MacLeod »

Alexander Troyansky писал(а): Во-первых, горизонтальным жимом у далеко не у всех получается попасть в грудные мышцы и нагрузка приходиться на передние дельты и трицепс, что в принце не так плохо. Во-вторых, если жимом-таки удается попасть в грудные, ...
А как попасть в грудные? А то ломка после жима как раз в передних дельтах. :upset:
Аватара пользователя
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 7:52 pm
Контактная информация:

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение Alexander Troyansky »

MacLeod писал(а):
Alexander Troyansky писал(а): Во-первых, горизонтальным жимом у далеко не у всех получается попасть в грудные мышцы и нагрузка приходиться на передние дельты и трицепс, что в принце не так плохо. Во-вторых, если жимом-таки удается попасть в грудные, ...
А как попасть в грудные? А то ломка после жима как раз в передних дельтах. :upset:
Я бы попробовал, как обычно советует более опытный народ, исключить или сделать горизонтальный жим менее приоритетным, а жим на наклонной (головой вверх) - первым по счёту упражнением, т.е главным. Ну и потом, делать упражнение билдеры обычно рекомендуют до "локального" отказа, т.е. когда, например, в вашем случае грудные уже не могут выжать, то вместо того чтобы перекладывать нагрузку на дельты, просто прекратить выполнение упражнения. Если же просто делать жим до отказа, то есть большая вероятность, что надобного "попадания в грудь" не получится.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Аватара пользователя
olley
Мистер Привет 2015
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2002 4:01 am
Откуда: San Diego
Контактная информация:

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение olley »

Easbayguy писал(а):
olley писал(а): Бабочка это ху... ерунда бесполезнейшая.
Бабочка это что?
Как я понимаю, бабочкой называют вот это
Изображение
olley
Аватара пользователя
MacLeod
Уже с Приветом
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2000 4:01 am
Откуда: 9751 км от МКАД

Re: Начинаю новый блог на русском языке посвященный фитнесу

Сообщение MacLeod »

Alexander Troyansky писал(а):Ну и потом, делать упражнение билдеры обычно рекомендуют до "локального" отказа, т.е. когда, например, в вашем случае грудные уже не могут выжать, то вместо того чтобы перекладывать нагрузку на дельты, просто прекратить выполнение упражнения.
Откуда я знаю когда наступает локальный отказ? У меня вообще ощущение, что я делаю жим руками и дельтами, с минимальным участием груди. У меня рабочий вес на шолдер прессе всего лишь немного меньше рабочего на жиме. И вроде жим делаю с правильной техникой - гриф опускаю на уровень сосков, локти при этом не развожу. :pain1:
Ответить

Вернуться в «Фитнес»