Ватикан: война это преступление

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 18 Mar 2003 23:19

Pink Panther wrote:В том то и дело, что мы в жизни таких кошмаров не наблюдаем, о которых пишут в прессе, но свое личное мнение формируем благодаря ей. Или, вернее, нам его формируют. И тема, как видите, неоднозначная вовсе. Вот если бы в политику Ватикана входило распространение содомии по всему миру, то тогда можно было бы говорить о том, что у него нет права голоса. А пока содомию проталкивают скорее СМИ под видом сексуальной свободы и раскрепощенности.

Кто-то тут всуе иезуитскую логику поминал... :roll:

ALV00 · Post by **ALV00** » 19 Mar 2003 16:25

Кстати, насчет заповеди "не убий" и осуждении христианством насилия. Это очень распространенное заблуждение. Вот цитатка из книги Льюиса "Просто христианство", оригинал лежит здесь http://www.lib.ru/LEWISCL/mere.txt Правда следует заметить, что автор не католик, а протестант, но думаю сути дела это не меняет.

Известное "Не убий"
приводится в неточном переводе. Дело в том, что в греческом языке есть два
слова, которые переводятся как глагол "убивать". Но одно из них значит
действительно просто "убить", тогда как другое -- "совершить убийство". И во
всех трех Евангелиях -- от Матфея, Марка и Луки,-- где цитируется эта
заповедь Христа, употребляется именно то слово, которое означает "не
совершай убийства". Мне сказали, что такое же различие существует и в
древнееврейском языке. "Убивать" -- далеко не всегда означает "совершать
убийство", так же как половой акт не всегда означает прелюбодеяния. Когда
воины спросили у Иоанна Крестителя, как им поступать, он и намека не сделал
на то, что им следует оставить армию. Ничего такого не требовал и Сам Иисус,
когда, например, встретился с римским сотником. Образ рыцаря-христианина,
готового во всеоружии защищать доброе дело, -- один из великих образов
христианства.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 19 Mar 2003 17:20

Ну так где Вы, в случае с Ираком, доброе дело нашли?
Пусть Садам деспот и тиран. Но будут ли потери от его рук, в прошедшее десятилетие, больше потерь мирного населения от рук союзников в случае начала войны?

Удачи!

ALV00 wrote:Кстати, насчет заповеди "не убий" и осуждении христианством насилия. Это очень распространенное заблуждение. Вот цитатка из книги Льюиса "Просто христианство", оригинал лежит здесь http://www.lib.ru/LEWISCL/mere.txt Правда следует заметить, что автор не католик, а протестант, но думаю сути дела это не меняет.
Известное "Не убий"
приводится в неточном переводе. Дело в том, что в греческом языке есть два
...

Образ рыцаря-христианина,
готового во всеоружии защищать доброе дело, -- один из великих образов
христианства.

AlexKa · Post by **AlexKa** » 19 Mar 2003 18:19

Bookman wrote:Эта педофилия происходила в очень массовом масштабе много лет и Ватикан об этом знал и скрывал. Имеет ли он теперь право выносить моральные суждения? Не уверен.

Педофилия в США происходила в очень массовом масштабе много лет, и Буш об этом знал и скрывал. Имеет ли он теперь право осуждать Хусейна за применение оружия массового поражения? Не уверен.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 20 Mar 2003 03:37

AlexKa wrote:Педофилия в США происходила в очень массовом масштабе много лет, и Буш об этом знал и скрывал. Имеет ли он теперь право осуждать Хусейна за применение оружия массового поражения? Не уверен.

Похвально, похвально...
Только кто же говорит, что он его осуждать идёт? Он этого мальчонку того-с, попользовать решил. Что с него, педофила, взять?

Diller · Post by **Diller** » 20 Mar 2003 06:16

AlexKa wrote:
Bookman wrote:Эта педофилия происходила в очень массовом масштабе много лет и Ватикан об этом знал и скрывал. Имеет ли он теперь право выносить моральные суждения? Не уверен.

Педофилия в США происходила в очень массовом масштабе много лет, и Буш об этом знал и скрывал. Имеет ли он теперь право осуждать Хусейна за применение оружия массового поражения? Не уверен.

Нет, лучше спросить имеет-ли право Хусейн осуждать педофилию(и вообще чего-нибудь)? :wink:

И, кстати, имеет-ли такое право SouthernBelle, высказывавшаяся за войну, как средство понижения цен на бензин? :mrgreen:

SouthernBelle · Post by **SouthernBelle** » 20 Mar 2003 15:40

Diller wrote:
AlexKa wrote:
Bookman wrote:Эта педофилия происходила в очень массовом масштабе много лет и Ватикан об этом знал и скрывал. Имеет ли он теперь право выносить моральные суждения? Не уверен.

Педофилия в США происходила в очень массовом масштабе много лет, и Буш об этом знал и скрывал. Имеет ли он теперь право осуждать Хусейна за применение оружия массового поражения? Не уверен.

Нет, лучше спросить имеет-ли право Хусейн осуждать педофилию(и вообще чего-нибудь)?
И, кстати, имеет-ли такое право SouthernBelle, высказывавшаяся за войну, как средство понижения цен на бензин?

А цены на бензин между прочим уже понизились. :wink:

Вы понимаете - я же не Ватикан, и не Буш, а всего навсего Southern Belle, и заявляю я не в газетах на весь мир, а на отдельно взятом форуме, который читает ограниченный контингент.
От моего мнения мало что зависит - поэтому я могу говорить что хочу. А вот Ватикан формирует мнения, заявы делает на весь мир - поэтому с Ватикана совсем другой спрос чем с меня.

AB-K · Post by **AB-K** » 20 Mar 2003 15:52

"А сколько у Папы Римского дивизий?" - иронически спросил в свое время Сталин, когда кто-то стал говорить о влиянии наместника Святого Престола.

CBI · Post by **CBI** » 21 Mar 2003 14:13

GENEVA - Christian leaders around the world condemned the U.S.-led war against Iraq Thursday, pleading for an end to the bombing and a resumption of diplomacy.
In Geneva, the World Council of Churches called the assault "immoral, illegal and ill-advised."

The group, made up of 342 churches in 100 countries, urged Christians to stand together with members of all other faiths, especially Muslims, "to restore confidence and trust amongst the nations of the world."

http://www.cbc.ca/stories/2003/03/20/churches_030320

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 21 Mar 2003 14:16

CBI wrote:...

Как я вижу, на этом форуме вы уже давно preaching to the converted. Чего уж дальше стараться....

CBI · Post by **CBI** » 21 Mar 2003 14:25

Sol Badguy wrote:
CBI wrote:...

Как я вижу, на этом форуме вы уже давно preaching to the converted. Чего уж дальше стараться....

Knowledge is Power! Знание - сила!

Etcher · Post by **Etcher** » 21 Mar 2003 15:07

MaxSt wrote:
MaxSt.

Повторю вопрос - какое это имеет отношение к войне в Ираке?
Почему Ватикан именно про войну должен молчать?
Про все остальное может говорить - а про войну ни-ни. Почему?

Действительно , что все так запали на педофилии?
Что -нибудь личное?
Между тем, говоря о вопросах войны и мира , этой конторе есть что вспомнить.Например, о своём позорном поведении в Риме во время WWII.Не знаю, состоялось -ли покаяние после войны, но для верховного духовного пастыря лицемерная слепота при виде массовых казней и заигрывание с нацистами -деяния более ,чем позорные...

P.S.Я ,собственно, не к тому ,что Буш от этого делается святее, но из песни слов не выбросишь.Святые нонче остались токмо на фресках у Джотто.

CBI · Post by **CBI** » 29 Mar 2003 00:54

SAN FRANCISCO, March 28 (Reuters) - Police arrested about 75 monks, priests, rabbis and other clergy in San Francisco on Friday while a dozen other protesters linked together with plastic piping were arrested near the White House in Washington D.C.

The arrests were the latest of several thousand detentions nationwide since U.S. President George W. Bush began a war on Iraq aimed at disarming the country and toppling President Saddam Hussein.

In San Francisco, home to perhaps the most active U.S. anti-war movement, nuns, priests, Buddhist monks, rabbis and others gathered at the city's federal building.

"We are here as Jews, Christians, Muslims and Buddhists to proclaim that the world can be healed," Rabbi Michael Lerner said at an earlier interfaith service

http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/N28381875.htm

AB-K · Post by **AB-K** » 30 Mar 2003 01:11

Etcher wrote:
MaxSt wrote:
MaxSt.
Повторю вопрос - какое это имеет отношение к войне в Ираке?
Почему Ватикан именно про войну должен молчать?
Про все остальное может говорить - а про войну ни-ни. Почему?

Действительно , что все так запали на педофилии?
Что -нибудь личное?
Между тем, говоря о вопросах войны и мира , этой конторе есть что вспомнить.Например, о своём позорном поведении в Риме во время WWII.Не знаю, состоялось -ли покаяние после войны, но для верховного духовного пастыря лицемерная слепота при виде массовых казней и заигрывание с нацистами -деяния более ,чем позорные...

P.S.Я ,собственно, не к тому ,что Буш от этого делается святее, но из песни слов не выбросишь.Святые нонче остались токмо на фресках у Джотто.

=======================
Думаю, что о педофилии в этой организации было известно и раньше.
Просто пришло время - и вытащили наружу, чтобы убрать со сцены немаловажного игрока.