Герой или Предатель?

Мнения, новости, комментарии

Герой или Предатель?

Герой
85
25%
Герой
85
25%
Предатель
44
13%
Предатель
44
13%
Не знаю
40
12%
Не знаю
40
12%
 
Total votes: 338

ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Герой или Предатель?

Post by ksi »

zhdan wrote:
MAF wrote:
tourist wrote:Так паспорт у него аннулирован, Эквадор тоже откатил "ошибочно выданные транзитные документы".
Что то мне это очень сильно напоминает: Высылка правозащитников, отбор паспорта... Имхо США=Советский Союз V.2
Его высылали? Все чудесатее и чудесатее.
Лучше бы выслали :D , его как в 37 хотят минимум лет на 20 в тюрягу упрятать - и то, если обвинение будет благосклонным :D
User avatar
tourist
Уже с Приветом
Posts: 1312
Joined: 21 Jun 2004 04:03
Location: FL,NY,NJ,VA

Re: Герой или Предатель?

Post by tourist »

ksi wrote:
zhdan wrote:
MAF wrote:
tourist wrote:Так паспорт у него аннулирован, Эквадор тоже откатил "ошибочно выданные транзитные документы".
Что то мне это очень сильно напоминает: Высылка правозащитников, отбор паспорта... Имхо США=Советский Союз V.2
Его высылали? Все чудесатее и чудесатее.
Лучше бы выслали :D , его как в 37 хотят минимум лет на 20 в тюрягу упрятать - и то, если обвинение будет благосклонным :D
Snowden has been compared to Daniel Ellsberg, the man who leaked the Pentagon Papers to the New York Times. But Ellsberg did not hop on a plane to Hong Kong or Moscow once he had unloaded his cache of documents. He stood trial and faced the possibility of more than 100 years in prison before the court dismissed the case against him because of the prosecution's mistakes and abuses of justice.
...
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Герой или Предатель?

Post by Stanford Wannabe »

tourist wrote:Snowden has been compared to Daniel Ellsberg, the man who leaked the Pentagon Papers to the New York Times. But Ellsberg did not hop on a plane to Hong Kong or Moscow once he had unloaded his cache of documents. He stood trial and faced the possibility of more than 100 years in prison before the court dismissed the case against him because of the prosecution's mistakes and abuses of justice.
Ну мы, как бэ, с первого раза увидели. Другое, дело, что с такой логикой совершенно не обязательно соглашаться :pain1:
User avatar
tourist
Уже с Приветом
Posts: 1312
Joined: 21 Jun 2004 04:03
Location: FL,NY,NJ,VA

Re: Герой или Предатель?

Post by tourist »

Stanford Wannabe wrote:
tourist wrote:Snowden has been compared to Daniel Ellsberg, the man who leaked the Pentagon Papers to the New York Times. But Ellsberg did not hop on a plane to Hong Kong or Moscow once he had unloaded his cache of documents. He stood trial and faced the possibility of more than 100 years in prison before the court dismissed the case against him because of the prosecution's mistakes and abuses of justice.
Ну мы, как бэ, с первого раза увидели. Другое, дело, что с такой логикой совершенно не обязательно соглашаться :pain1:
Мы это кто? Я адресовал это другому человеку, который, явно не читает ничего из приведенного другими.
...
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Герой или Предатель?

Post by Stanford Wannabe »

tourist wrote:Мы это кто?
The board, который внимательно рассматривает ваши сабмишены.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Герой или Предатель?

Post by vaduz »

ksi wrote:
zhdan wrote:
MAF wrote:
tourist wrote:Так паспорт у него аннулирован, Эквадор тоже откатил "ошибочно выданные транзитные документы".
Что то мне это очень сильно напоминает: Высылка правозащитников, отбор паспорта... Имхо США=Советский Союз V.2
Его высылали? Все чудесатее и чудесатее.
Лучше бы выслали :D , его как в 37 хотят минимум лет на 20 в тюрягу упрятать - и то, если обвинение будет благосклонным :D
Он еще не все рассказал, он себе и на 100 может нарыть...
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Герой или Предатель?

Post by ksi »

tourist wrote:
Stanford Wannabe wrote:
tourist wrote:Snowden has been compared to Daniel Ellsberg, the man who leaked the Pentagon Papers to the New York Times. But Ellsberg did not hop on a plane to Hong Kong or Moscow once he had unloaded his cache of documents. He stood trial and faced the possibility of more than 100 years in prison before the court dismissed the case against him because of the prosecution's mistakes and abuses of justice.
Ну мы, как бэ, с первого раза увидели. Другое, дело, что с такой логикой совершенно не обязательно соглашаться :pain1:
Мы это кто? Я адресовал это другому человеку, который, явно не читает ничего из приведенного другими.
"Другой человек" тоже читать умеет :D Позабавило " court dismissed the case against him because of the prosecution's mistakes and abuses of justice." То есть человека не посадили случайно из-за формальных ошибок обвинения. Ну сейчас такого не будет, опыт накопился :great:

Надо быть идиотом, чтобы верить в беспристрастность и аполитичность американского правосудия, вплоть до самых верхов, до Верховного суда. Если бы такой прикол отколол кто-нибудь из ФСБ, то он был бы героем в США, ему бы жал руку лично Маккейн :D Чтож на Snowden так взъелись, в чем разница :pain1: ?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Герой или Предатель?

Post by vaduz »

Morgan Freeman wrote:Ну что, всё больше и больше деталей появляются на свет.
Больше всего шпионила NSA в Европе в Германии. В ФРГ она сканировала более 500.000.000 соединений (интернет, смс, телефон). Для сравнения, во Франции американцы отслеживают только 2.000.000 соединений в месяц.
Больше всего NSA интересуется юго-западом Германии (хай-тек, промышленность) и городом Франкфуртом-на-Майне (финансовый центр).

Те кто думает, что NSA принципиально сканирует файлы всех государст, ошибается. По сообщениям журнала "шпигель", за 4 странами нет никакой слежки. Это Канада, Австралия, Новая Зеландия и Великобретания.
Значит, есть партнёры Первого класса и второго.

Теперь я понимаю, почему пару недель назад Обама держал речь в центре Берлина за бронированным стеклом.


Карта слежки по версии газеты Гардиан.
Чем краснее, тем активнее следит NSA
http://static.guim.co.uk/sys-images/Gua ... ge-001.jpg
Ссылку бы дали на первоисточник, а то в вашем пересказе - один сплошной нонсенс.
Скорее всего, если уж и отслеживается, то все, что можно.
А больше или меньше - зависит от потока из конкретной страны через контролируемые ресурсы во-первых, и от того, откуда смог слить логи герой-предатель, во-вторых.
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Герой или Предатель?

Post by Morgan Freeman »

User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Герой или Предатель?

Post by CBI »

tourist wrote: Snowden has been compared to Daniel Ellsberg, the man who leaked the Pentagon Papers to the New York Times. But Ellsberg did not hop on a plane to Hong Kong or Moscow once he had unloaded his cache of documents. He stood trial and faced the possibility of more than 100 years in prison before the court dismissed the case against him because of the prosecution's mistakes and abuses of justice.
Мы уже выяснили как бы что Эдуард не супермэн, а обычный человек. Супермэн не нуждается в сочувствии, в то время как противостояние обычного человека с самой мощной полицейской машиной в истории естественно вызывает сочувстсвие у других обычных людей.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Герой или Предатель?

Post by vaduz »


Мой немецки не настолько хорош, но вроде речь о мета-данных: кто куда коннектился.
( Про сканирование файлов вы от себя добавили? )

А если логгировали мета-данные, то вопрос философский, является ли шпионажем, например, ведение логов доступа извне, скажем, на .gov /.mil сайт в Америке?
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Герой или Предатель?

Post by Stanford Wannabe »

Понравился транспорант :)

Image
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Герой или Предатель?

Post by ksi »

Настоящая проблема со Сноуденом состоит в том, что в США очень многое держиться на доверии и на жестоких наказаниях, если это доверие не будет оправдано :D Поэтому, если Сноудена не посадят пожизненно, то где гарантия, что подобные истории не будут повторяться и дальше? Странно все же устроено в США, когда к секретным документам, дипломатическим депешам и т.п. имеет доступ каждый кому не лень, а за ним самим нет реально никакого контроля.
obZhora
Уже с Приветом
Posts: 1187
Joined: 22 Sep 2006 20:33

Re: Герой или Предатель?

Post by obZhora »

CBI wrote:
tourist wrote: Snowden has been compared to Daniel Ellsberg, the man who leaked the Pentagon Papers to the New York Times. But Ellsberg did not hop on a plane to Hong Kong or Moscow once he had unloaded his cache of documents. He stood trial and faced the possibility of more than 100 years in prison before the court dismissed the case against him because of the prosecution's mistakes and abuses of justice.
Мы уже выяснили как бы что Эдуард не супермэн, а обычный человек. Супермэн не нуждается в сочувствии, в то время как противостояние обычного человека с самой мощной полицейской машиной в истории естественно вызывает сочувстсвие у других обычных людей.
Нет. Не вызывает.
«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию» Г. Померанц
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Герой или Предатель?

Post by vaduz »

ksi wrote: Странно все же устроено в США, когда к секретным документам, дипломатическим депешам и т.п. имеет доступ каждый кому не лень, а за ним самим нет реально никакого контроля.
Кстати, потому опубликование депеш никакого фурора, ну кроме как среди досужей публики, и не вызвало.
Все, кому их надо было читать уже имели представление...

Return to “Политика”