Герой или Предатель?

[Леонид Ильич Брежнев]

А Эквадор все больше и больше понимает, что время шуток закончилось

Напоминает историю о том, как AWS EC2 "зас...л" пардон хостить wikileaks.org

[Frukt]

А тем временем, не все happy от того, что за ними присматривает демократура.

«От американской стороны должно последовать объяснение в полной мере и незамедлительно относительно сообщений в прессе о прослушивающих мероприятиях США в ЕС», — сказала министр юстиции Сабина Лойтхойссер-Шнарренбергер.

[Frukt]

А Эквадор все больше и больше понимает, что время шуток закончилось.

http://lenta.ru/news/2013/06/30/manos/

Корреа также сообщил, что консул Эквадора в Лондоне, который выдал Сноудену транзитные документы, понесет наказание, так как превысил свои полномочия. Документы были выданы без какой-либо санкции, поэтому недействительны. По всей видимости, предположил президент, консул Эквадора в Лондоне Фидель Нарваэс (Fidel Narváez) поддался влиянию Ассанжа и выписал бумагу, опасаясь, что Сноудена могут задержать. Правительство Эквадора не знало о действиях дипломата, подчеркнул Корреа.

Скорей наоборот. В Лат. Америке так "любят" США, что готовы даже свои законы нарушать, что бы им щелкнуть по носу.

[zhdan]

Скорей наоборот. В Лат. Америке так "любят" США, что готовы даже свои законы нарушать, что бы им щелкнуть по носу.

Не так уж и готовы, оказывается.
Громко пукнуть оттдельные политические деятели иногда, могут, да.

Эквадорцам, кстати, не особенно выгодно портить отношения с США, как и их многочисленным соседям. Экономика, однако.

[Frukt]

Скорей наоборот. В Лат. Америке так "любят" США, что готовы даже свои законы нарушать, что бы им щелкнуть по носу.

Не так уж и готовы, оказывается.
Громко пукнуть оттдельные политические деятели иногда, могут, да.

Эквадорцам, кстати, не особенно выгодно портить отношения с США, как и их многочисленным соседям. Экономика, однако.

Ассанжа не выдали. И есть основания предполагать что и Сноудена не выдадут. А вот ваши странные выводы сделаны видимо исходя из религии всегда одобрять официальную позицию Вашингтона.

[tourist]

Скорей наоборот. В Лат. Америке так "любят" США, что готовы даже свои законы нарушать, что бы им щелкнуть по носу.

Не так уж и готовы, оказывается.
Громко пукнуть оттдельные политические деятели иногда, могут, да.

Эквадорцам, кстати, не особенно выгодно портить отношения с США, как и их многочисленным соседям. Экономика, однако.

Ассанжа не выдали. И есть основания предполагать что и Сноудена не выдадут. А вот ваши странные выводы сделаны видимо исходя из религии всегда одобрять официальную позицию Вашингтона.

Ассанжа не выдали по запросу Швеции, а Сноудена запросили штаты. В этом и разница.

[zhdan]

Скорей наоборот. В Лат. Америке так "любят" США, что готовы даже свои законы нарушать, что бы им щелкнуть по носу.

Не так уж и готовы, оказывается.
Громко пукнуть оттдельные политические деятели иногда, могут, да.

Эквадорцам, кстати, не особенно выгодно портить отношения с США, как и их многочисленным соседям. Экономика, однако.

Ассанжа не выдали. И есть основания предполагать что и Сноудена не выдадут. А вот ваши странные выводы сделаны видимо исходя из религии всегда одобрять официальную позицию Вашингтона.

Причем здесь политика?

[tourist]

Он так именно и сказал.

Ты мне другой вопрос проясни, человек действительно может неограниченное время находится в транзитной зоне аэропорта и при продлении транзитной визы - у него не будут даже спрашивать, а когда он свалит отсюда? Т.е. если есть деньги - может на многие месяцы зависнуть в аэропорту?

Юридически - да. Транзитная виза (ТВ) фиксированная - действует 3 дня. Т.е. она не зависит улетел человек или нет. Т.е. если он не улетел, она не прекращает действие. Продраться не к чему.
Порядок такой:
Первые сутки (24 часа) ТВ не нужна (при наличие билета), далее нужно оформить ТВ в транзитной зоне (там есть специальный консульский отдел круглосуточный) на 3 дня (при наличие билета).

Билет у него был. Проблем не вижу.

Фактически он может находится 4 дня в транзитной зоне. Находится он пока вроде 3. Думаю, что завтра все и решится.
Если не решится и будет затяжка. Он может за 100-200$ покупать в один конец билет куда угодно - на Украину, Северную Корею, в Монголию и т.д. Причем журналисты об етом не узнают. А/К не обязана давать такую информацию журналистам. Каждые 3 дня.

Де юро все четко.

Т.е. любому человеку, который действует по этой схеме, обязаны оформить эту визу, или могут отказать (ну как визу в США Б1 могут не дать сославшись на пункт закона)?

При наличие билета и документа отказать не могут. Вернее могут, если человек например находится в розыске в РФ или сообщил в визовой анкете заведомо ложные показания о себе, или предоставил поддельный документ и т.п. Стандартный вариант как для любой другой визы - туристическое, частной и т.д.
Документ я полагаю у него есть (вроде Еквадор тот же ему там беженский или какой паспорт уже оформил), билет не проблема.

Так паспорт у него аннулирован, Эквадор тоже откатил "ошибочно выданные транзитные документы".

[Frukt]

Скорей наоборот. В Лат. Америке так "любят" США, что готовы даже свои законы нарушать, что бы им щелкнуть по носу.

Не так уж и готовы, оказывается.
Громко пукнуть оттдельные политические деятели иногда, могут, да.

Эквадорцам, кстати, не особенно выгодно портить отношения с США, как и их многочисленным соседям. Экономика, однако.

Ассанжа не выдали. И есть основания предполагать что и Сноудена не выдадут. А вот ваши странные выводы сделаны видимо исходя из религии всегда одобрять официальную позицию Вашингтона.

Ассанжа не выдали по запросу Швеции, а Сноудена запросили штаты. В этом и разница.

Ой перестаньте. Швеция тут формальность.

[inock]

Скорей наоборот. В Лат. Америке так "любят" США, что готовы даже свои законы нарушать, что бы им щелкнуть по носу.

Не так уж и готовы, оказывается.
Громко пукнуть оттдельные политические деятели иногда, могут, да.

Эквадорцам, кстати, не особенно выгодно портить отношения с США, как и их многочисленным соседям. Экономика, однако.

Ассанжа не выдали. И есть основания предполагать что и Сноудена не выдадут. А вот ваши странные выводы сделаны видимо исходя из религии всегда одобрять официальную позицию Вашингтона.

Ассанжа не выдали по запросу Швеции, а Сноудена запросили штаты. В этом и разница.

Ой перестаньте. Швеция тут формальность.

Ничего себе формальностыь. Он шведок насиловал по ночам.

[zhdan]

Ну все против несчастного Ассанжа. Зато защитники у него бравые.

[Frukt]

Не так уж и готовы, оказывается.
Громко пукнуть оттдельные политические деятели иногда, могут, да.

Эквадорцам, кстати, не особенно выгодно портить отношения с США, как и их многочисленным соседям. Экономика, однако.

Ассанжа не выдали. И есть основания предполагать что и Сноудена не выдадут. А вот ваши странные выводы сделаны видимо исходя из религии всегда одобрять официальную позицию Вашингтона.

Ассанжа не выдали по запросу Швеции, а Сноудена запросили штаты. В этом и разница.

Ой перестаньте. Швеция тут формальность.

Ничего себе формальностыь. Он шведок насиловал по ночам.

Видите как всё просто.

[Papa Hotel Whisky]

Так паспорт у него аннулирован, Эквадор тоже откатил "ошибочно выданные транзитные документы".

То есть он теперь _вообще_ без документов? Тогда вариантов только два - просить Россию о политическом убежище или идти сдаваться в посольство США. Угадайте с трех раз, что он выберет

[Frukt]

Европе уже действительно не до шуток с такими заокеанскими союзниками.

Всё это очень серьезно. Если информация подтвердится, то это будет иметь серьезнейшие последствия для отношений между Евросоюзом и Соединенными Штатами», — предупредил господин Шульц.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2223553

Согласно воскресной публикации газеты Der Spiegel, агенты американских спецслужб проникали в компьютерные и телефонные сети представительств ЕС в США, а также штаб-квартиры Евросовета в Брюсселе, в которой проводятся саммиты ЕС.

За разъяснениями к Соединенным Штатам уже обратились Берлин и Париж, в частности, потребовав сообщить о масштабах шпионажа за европейскими чиновниками. Министру юстиции ФРГ Сабина Лойтхойзер-Шнаренбергер практика слежки американских спецслужб за европейцами напомнила холодную войну. «Во времена холодной войны враждующие страны следили друг за другом. Это выше моего понимания, что наши друзья в Соединенных Штатах воспринимают нас как врагов», — заявила госпожа Лойтхойзер-Шнаренбергер. Глава МИД Франции Лоран Фабиус также попросил американские власти как можно быстрее прокомментировать опубликованную немецкой газетой информацию.

Между тем основатель сайта Wikileaks Джулиан Ассанж пообещал, что публикация секретных данных о деятельности крупнейшей спецслужбы США, начатая благодаря Эдварду Сноудену, продолжится в ближайшее время – вне зависимости от исхода истории с предоставлением ему политического убежища.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2223553

[CBI]

А тем временем, не все happy от того, что за ними присматривает демократура.

«От американской стороны должно последовать объяснение в полной мере и незамедлительно относительно сообщений в прессе о прослушивающих мероприятиях США в ЕС», — сказала министр юстиции Сабина Лойтхойссер-Шнарренбергер.

"Germany is mad at the United States for the NSA eavesdropping. This, ladies and gentlemen, from the country that gave us the Gestapo." –David Letterman

[Fortinbras]

А тем временем, не все happy от того, что за ними присматривает демократура.

«От американской стороны должно последовать объяснение в полной мере и незамедлительно относительно сообщений в прессе о прослушивающих мероприятиях США в ЕС», — сказала министр юстиции Сабина Лойтхойссер-Шнарренбергер.

"Germany is mad at the United States for the NSA eavesdropping. This, ladies and gentlemen, from the country that gave us the Gestapo." –David Letterman

Интересно, Гестапо следило за Муссолини и Франко?

[MAF]

Так паспорт у него аннулирован, Эквадор тоже откатил "ошибочно выданные транзитные документы".

Что то мне это очень сильно напоминает: Высылка правозащитников, отбор паспорта... Имхо США=Советский Союз V.2

[Stanford Wannabe]

А тем временем, не все happy от того, что за ними присматривает демократура.

«От американской стороны должно последовать объяснение в полной мере и незамедлительно относительно сообщений в прессе о прослушивающих мероприятиях США в ЕС», — сказала министр юстиции Сабина Лойтхойссер-Шнарренбергер.

"Germany is mad at the United States for the NSA eavesdropping. This, ladies and gentlemen, from the country that gave us the Gestapo." –David Letterman

Нет, я конечно понимаю Леттермана. Never forget и всё такое
Но какая слабая отмазка всё таки.

[MAF]

"Germany is mad at the United States for the NSA eavesdropping. This, ladies and gentlemen, from the country that gave us the Gestapo." –David Letterman

Типичное "а у вас молоко убежало"....

[Yvsobol]

Турист.
Сейчас ситуация просто неизвестна. Посмотрим.

[CBI]

"Due to the government spy scandal, sales of the classic George Orwell book '1984' have skyrocketed. So the fallout is worse than we thought. It's making Americans read." –Conan O'Brien

[CBI]

"President Obama said he welcomes a national debate over our surveillance policies. He said that's a debate we wouldn't have had five years ago. Five years ago? It's a debate we wouldn't have had two weeks ago if they all hadn't gotten caught." –Jay Leno

[Morgan Freeman]

Ну что, всё больше и больше деталей появляются на свет.
Больше всего шпионила NSA в Европе в Германии. В ФРГ она сканировала более 500.000.000 соединений (интернет, смс, телефон). Для сравнения, во Франции американцы отслеживают только 2.000.000 соединений в месяц.
Больше всего NSA интересуется юго-западом Германии (хай-тек, промышленность) и городом Франкфуртом-на-Майне (финансовый центр).

Те кто думает, что NSA принципиально сканирует файлы всех государст, ошибается. По сообщениям журнала "шпигель", за 4 странами нет никакой слежки. Это Канада, Австралия, Новая Зеландия и Великобретания.
Значит, есть партнёры Первого класса и второго.

Теперь я понимаю, почему пару недель назад Обама держал речь в центре Берлина за бронированным стеклом.


Карта слежки по версии газеты Гардиан.
Чем краснее, тем активнее следит NSA
http://static.guim.co.uk/sys-images/Gua ... ge-001.jpg

[zhdan]

Так паспорт у него аннулирован, Эквадор тоже откатил "ошибочно выданные транзитные документы".

Что то мне это очень сильно напоминает: Высылка правозащитников, отбор паспорта... Имхо США=Советский Союз V.2

Его высылали? Все чудесатее и чудесатее.

[tourist]

"One who breaks an unjust law must do so openly, lovingly and with a willingness to accept the penalty." That was Martin Luther King Jr.'s definition of civil disobedience. It does not appear to be Edward Snowden's. He has tried by every method possible to escape any judgment or punishment for his actions.
Snowden has been compared to Daniel Ellsberg, the man who leaked the Pentagon Papers to the New York Times. But Ellsberg did not hop on a plane to Hong Kong or Moscow once he had unloaded his cache of documents. He stood trial and faced the possibility of more than 100 years in prison before the court dismissed the case against him because of the prosecution's mistakes and abuses of justice. Gandhi and Jawaharlal Nehru spent years in prison in India for defying colonial British rule in their native land.
But while Snowden is no hero, his revelations have focused attention on a brave new world of total information.

Read more: http://www.time.com/time/magazine/artic ... z2XjRldXdc