Герой или Предатель?

Мнения, новости, комментарии

Герой или Предатель?

Герой
85
25%
Герой
85
25%
Предатель
44
13%
Предатель
44
13%
Не знаю
40
12%
Не знаю
40
12%
 
Total votes: 338

User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Герой или Предатель?

Post by Интеррапт »

PavelM wrote: Да бросьте.
Я же Вам привел цитату выше, как NSA делает и "случайно" собирает внутренний трафик.
И как судья прикормленный на подхвате.
Цитату от кого? От перебежчика, который первым делом ринулся информацию сливать Китаю? Пока этот источник для меня с очень слабенькой кредабилити. Что-то еще есть?
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Герой или Предатель?

Post by Vlad61 »

57% проголосовавших считают Сноудена героем.
Попробуйте теперь сказать, что этих кегебешных симпатизантов не нужно прослушивать, лишать паспортов и наставлять на путь истинный.
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Герой или Предатель?

Post by Papa Hotel Whisky »

Шоу продолжается.
Президент РФ Владимир Путин заявил, что бывший сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден находится в России, но выдавать его в США Москва не собирается.
При этом российский президент пояснил, что бывший сотрудник ЦРУ находится в транзитной зоне аэропорта, поэтому ему не требуется российская виза: "Он как транзитный пассажир может лететь, куда он хочет. Он не пересекает государственной границы, поэтому ему виза не нужна..."
http://lenta.ru/news/2013/06/25/putin/
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Герой или Предатель?

Post by ksi »

Это 5 :D !

«Ассанж, как и Сноуден, считают себя правозащитниками и заявляют, что борются за распространение информации. Задайте себе вопрос: нужно ли выдавать таких людей для посадки в тюрьму. В любом случае, я бы предпочитал не заниматься такими вопросами, потому что это все равно, что поросенка стричь — визга много, а шерсти мало»
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Герой или Предатель?

Post by lxf »

ksi wrote:Это 5 :D !

«Ассанж, как и Сноуден, считают себя правозащитниками и заявляют, что борются за распространение информации. Задайте себе вопрос: нужно ли выдавать таких людей для посадки в тюрьму. В любом случае, я бы предпочитал не заниматься такими вопросами, потому что это все равно, что поросенка стричь — визга много, а шерсти мало»
Сейчас выяснится, что он изнасиловал половину женского населения Швеции. :-)
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Герой или Предатель?

Post by CBI »

Продолжаем читать комментарии американцев на статьи New York Times:
http://www.nytimes.com/2013/06/26/world ... =2&_r=0&hp
RLS wrote:
The Constitution is being undermined right before our very eyes.

The First Amendment:

The Justice Department has secretly monitored the communications of AP reporters and a reporter from Fox.

Documents obtained through a FOIA request show the FBI and the Department of Homeland Security treated the Occupy protests as "potential criminal and terrorist activity." The documents reveal that the FBI was spying on Occupy "a month before" their presence in Zuccotti Park. The protests were disbanded to squash dissent.

The Fourth Amendment:

Snowden has informed his fellow citizens that the NSA is spying on Americans and that the agency is also in violation of the Foreign Intelligence Surveillance Act and the Patriot Act. He has disclosed the NSA "routinely" lies to members of Congress when they question the agency about the scope of the surveillance. Snowden is a whistleblower (i.e., a truth-teller).

The Fifth Amendment:

A provision in the National Defense Authorization Act authorizes the military to jail anyone, including Americans, it considers a terrorism suspect without charge or trial. The bill is written so broadly it could include journalists or those involved in peaceful dissent.

When will we stop going after the messenger, have a debate on privacy and the assault on our civil liberties, and hold senior officials accountable for their wrongdoing and illegality?

Stay safe, Edward Snowden.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Герой или Предатель?

Post by Vlad61 »

Нет, вы видели такого мерзавца?
Путин о требовании выдать Сноудена: У РФ нет такого соглашения с США
Россия может выдавать иностранцев лишь в те страны, с которыми заключены соответствующие соглашения, а с США такого соглашения нет, заявил во вторник российский президент Владимир Путин.

Разгласивший секретную информацию экс-сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден прилетел из Гонконга в московский аэропорт «Шереметьево». США призвали российские власти выдать его.

«Что касается возможной выдачи куда бы то ни было, то мы можем выдавать каких-то граждан иностранных государств только в государства, с которыми у нас есть соответствующие международные соглашения по выдаче преступников. С Соединенными Штатами у нас такого соглашения нет», — заявил Путин на пресс-конференции по итогам переговоров с президентом Финляндии Саули Ниинисте.

«Надеюсь, что это никак не отразится на деловом характере наших отношений с Соединенными Штатами, и надеюсь, наши партнеры это поймут», — добавил президент.
Соглашения у него нет.
Скотина какая.
А ведь ему ещё британские коллеги в своё время по поводу Лугового указали, что приличные страны в подобных случаях меняют свою конституцию.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Герой или Предатель?

Post by Интеррапт »

Papa Hotel Whisky wrote:Шоу продолжается.
Президент РФ Владимир Путин заявил, что бывший сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден находится в России, но выдавать его в США Москва не собирается.
При этом российский президент пояснил, что бывший сотрудник ЦРУ находится в транзитной зоне аэропорта, поэтому ему не требуется российская виза: "Он как транзитный пассажир может лететь, куда он хочет. Он не пересекает государственной границы, поэтому ему виза не нужна..."
http://lenta.ru/news/2013/06/25/putin/
А вот PavelM утверждал, что Сноудена забрали эквадорские дипломаты прямо с трапа самолета. Кому же верить?
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Герой или Предатель?

Post by lxf »

Vlad61 wrote:А ведь ему ещё британские коллеги в своё время по поводу Лугового указали, что приличные страны в подобных случаях меняют свою конституцию.
Примеры "приличных" стран в студию ! :umnik1: Кстати, не подскажете почему США до сих пор не выдали России беглого генерала Калугина ? :pain1:
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8241
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Герой или Предатель?

Post by SVK »

Vlad61 wrote:А ведь ему ещё британские коллеги в своё время по поводу Лугового указали, что приличные страны в подобных случаях меняют свою конституцию.
С какой это радости?!! Кто придумал такой бред?!!!
Если по каждому чиху таких "коллег" менять конституцию, то в стране бумаги не хватит.
LG - Life's good.
But good life is much better.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Герой или Предатель?

Post by Vlad61 »

lxf wrote:
Vlad61 wrote:А ведь ему ещё британские коллеги в своё время по поводу Лугового указали, что приличные страны в подобных случаях меняют свою конституцию.
Примеры "приличных" стран в студию ! :umnik1: Кстати, не подскажете почему США до сих пор не выдали России беглого генерала Калугина ? :pain1:
Вы жертва кегебешной пропаганды.
Неужели нельзя отличить человека, поменявшего тоталитаризм на свободу, от того, который предал демократию, идеалы и свободный рынок?
Brillo Pad
Уже с Приветом
Posts: 2696
Joined: 19 Sep 2012 21:18

Re: Герой или Предатель?

Post by Brillo Pad »

Vlad61 wrote:Нет, вы видели такого мерзавца?
Путин о требовании выдать Сноудена: У РФ нет такого соглашения с США
Россия может выдавать иностранцев лишь в те страны, с которыми заключены соответствующие соглашения, а с США такого соглашения нет, заявил во вторник российский президент Владимир Путин.

Разгласивший секретную информацию экс-сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден прилетел из Гонконга в московский аэропорт «Шереметьево». США призвали российские власти выдать его.

«Что касается возможной выдачи куда бы то ни было, то мы можем выдавать каких-то граждан иностранных государств только в государства, с которыми у нас есть соответствующие международные соглашения по выдаче преступников. С Соединенными Штатами у нас такого соглашения нет», — заявил Путин на пресс-конференции по итогам переговоров с президентом Финляндии Саули Ниинисте.

«Надеюсь, что это никак не отразится на деловом характере наших отношений с Соединенными Штатами, и надеюсь, наши партнеры это поймут», — добавил президент.
Соглашения у него нет.
Скотина какая.
А ведь ему ещё британские коллеги в своё время по поводу Лугового указали, что приличные страны в подобных случаях меняют свою конституцию.

А в Россию много кого выдавали из предателей из разведки или воров вроде Березы??
То то. Я хоть и считаю Сноудена сволочью, но тем не менее выдавать его нельзя только в том случае, если у мужика имеется хоть какая нибудь ценная информация. Но думаю, что Сноуден блефует. Если это так, то отправить обратно в США первым же рейсом. Не нужно русским собирать всякую грязь вроде предателей. Пускай этим занимается Англия.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Герой или Предатель?

Post by lxf »

Vlad61 wrote:Вы жертва кегебешной пропаганды. Неужели нельзя отличить человека, поменявшего тоталитаризм на свободу, от того, который предал демократию, идеалы и свободный рынок?
Ну наезды на форуме в общем-то не приветствуются. :nono#: А если по сути, то и того и другого обвиняют в одном и том же -- сливе секретов и измене. Кстати Калугин орудовал во времена Ельцина, когда все идеалы свободного рынка имелись в наличии на каждом углу.
В 1995 году выехал из России в США, где до этого (в 1994 году) опубликовал разоблачительную книгу «Первое главное управление. Мои 32 года в разведке и шпионаже против Запада», выступал в СМИ и свидетелем на судебных процессах против выявленных и арестованных агентов КГБ-СВР.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%87
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Герой или Предатель?

Post by SergeyM800 »

Вопрос к IT ребятам и системным администраторам. Как просто вам скачать на ваш лаптом файлы скажем с Executive networt drive ? Не хакерским способом, а в рамках полиси компании.

B еще зачем нужны laptops когда гигабайтные USB диски уменьшаются в нагрудном кармане. Вес в ручной кладе ограничен - тяжело железо таскать ведь
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Герой или Предатель?

Post by lxf »

SergeyM800 wrote:Вопрос к IT ребятам и системным администраторам. Как просто вам скачать на ваш лаптом файлы скажем с Executive networt drive ? Не хакерским способом, а в рамках полиси компании.

B еще зачем нужны laptops когда гигабайтные USB диски уменьшаются в нагрудном кармане. Вес в ручной кладе ограничен - тяжело железо таскать ведь
Похоже у IT ребят в штатском перекачка быстро не пошла. Иначе бы давно в свой Эквадор улетел. :-)
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Герой или Предатель?

Post by DiKrantz »

lxf wrote:
Vlad61 wrote:Вы жертва кегебешной пропаганды. Неужели нельзя отличить человека, поменявшего тоталитаризм на свободу, от того, который предал демократию, идеалы и свободный рынок?
Ну наезды на форуме в общем-то не приветствуются. :nono#: А если по сути, то и того и другого обвиняют в одном и том же -- сливе секретов и измене. Кстати Калугин орудовал во времена Ельцина, когда все идеалы свободного рынка имелись в наличии на каждом углу.
Калугин жил не по лжи. Он предвидел приход гомофобствующего тирана Путина, и потому заблаговременно сдал агентуру Этой Страны.
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Герой или Предатель?

Post by Papa Hotel Whisky »

SergeyM800 wrote:Вопрос к IT ребятам и системным администраторам. Как просто вам скачать на ваш лаптом файлы скажем с Executive networt drive ? Не хакерским способом, а в рамках полиси компании.
Администраторы разные бывают. С разными правами доступа. И нет смысла скачивать данные из production, как правило достаточно бэкапов.
На заре туманной юности работал админом в одном из банков. Серверная за железной дверью, на допуск к любым данным запрос на уровне CEO, а кассеты с бэкапами валяются в тумбочке за пределами серверной и на фиг никому не нужны.
А в другой конторе с удивлением обнаружил, что за два года с момента увольнения никто и не подумал удалить мой аккаунт для удаленного (!) административного (!!) доступа к процессору кредитных карт. С правом посмотреть, подтвердить, завернуть или удалить любую транзакцию. Вот права сменить получателя не было, увы :D
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Герой или Предатель?

Post by Vlad61 »

lxf wrote:
Vlad61 wrote:Вы жертва кегебешной пропаганды. Неужели нельзя отличить человека, поменявшего тоталитаризм на свободу, от того, который предал демократию, идеалы и свободный рынок?
Ну наезды на форуме в общем-то не приветствуются. :nono#: А если по сути, то и того и другого обвиняют в одном и том же -- сливе секретов и измене. Кстати Калугин орудовал во времена Ельцина, когда все идеалы свободного рынка имелись в наличии на каждом углу.
В 1995 году выехал из России в США, где до этого (в 1994 году) опубликовал разоблачительную книгу «Первое главное управление. Мои 32 года в разведке и шпионаже против Запада», выступал в СМИ и свидетелем на судебных процессах против выявленных и арестованных агентов КГБ-СВР.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%87
Это был не наезд, а выражение сочувствия. Вы жертва, а не палач.
И что, по-вашему, должен был делать Калугин в Америке? Молчать в то время, как известные ему кегебешники плетут свои сети против свободы?
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Герой или Предатель?

Post by Vlad61 »

DiKrantz wrote:Калугин жил не по лжи. Он предвидел приход гомофобствующего тирана Путина, и потому заблаговременно сдал агентуру Этой Страны.
Едва ли уместно иронизировать на подобные темы.
Известно ли вам, что Калугину пожал руку лично заместитель директора ЦРУ?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Герой или Предатель?

Post by Flash-04 »

Papa Hotel Whisky wrote:А в другой конторе с удивлением обнаружил, что за два года с момента увольнения никто и не подумал удалить мой аккаунт для удаленного (!) административного (!!) доступа к процессору кредитных карт. С правом посмотреть, подтвердить, завернуть или удалить любую транзакцию. Вот права сменить получателя не было, увы :D
круто! я так понимаю что там вообще все ваши экаунты сохранились?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Герой или Предатель?

Post by SergeyM800 »

Думается NSA contractor имеет определенные права доступа включая вынос лаптопа за пределы офиса. Я прав что все о чем пишут в газетах, это то что он выкачал дома с удаленного доступа?

Я хочу понять какая именно вывезенная информация так задела правительство, если все осуществлялось законным путем с документооборотом требующимся в данном случае.

Тисните плиз cюда те первоначальные статьи которые наделали столько шума. Что имеено в них говорится ?

Очень все это напоминает историю с компасом в Москве ...
Last edited by SergeyM800 on 25 Jun 2013 18:36, edited 1 time in total.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Герой или Предатель?

Post by Москвичка »

lxf wrote:
Vlad61 wrote:А ведь ему ещё британские коллеги в своё время по поводу Лугового указали, что приличные страны в подобных случаях меняют свою конституцию.
Примеры "приличных" стран в студию ! :umnik1: Кстати, не подскажете почему США до сих пор не выдали России беглого генерала Калугина ? :pain1:
Вы не видите, что товарищ бормошинствует? :mrgreen:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Герой или Предатель?

Post by Flash-04 »

SergeyM800 wrote:Вопрос к IT ребятам и системным администраторам. Как просто вам скачать на ваш лаптом файлы скажем с Executive networt drive ? Не хакерским способом, а в рамках полиси компании.
по идее никак, т.к. права на такие вещи ставятся в рамках Active Directory. С другой стороны как уже правильно указали что доступ можно получить и другим способом. Как-то у меня в руках побывала полная переписка одного из наших SVP 8) Но не пугайтесь, совершенно честным образом, просто в тот момент я работал одним из recovery agent, т.е. мог восстановить любой зашифрованный файл в нашей организации.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Герой или Предатель?

Post by Papa Hotel Whisky »

Flash-04 wrote:круто! я так понимаю что там вообще все ваши экаунты сохранились?
Уже нет, потому как контора благополучно померла естественной смертью. Впрочем, я не исключаю, что с тем уровнем IT-менеджмента сервера были проданы на сторону нечищенными, со всем содержимым, и я до сих пор системный администратор в каком-нибудь гейм- или гей-клубе :D
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Герой или Предатель?

Post by Flash-04 »

да, я слышал про такие случаи когда hardware продавался непочищенным.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Политика”