Отконвертировать российские рубли XIX века в US доллары XXI

[Роза]

В романе Достоевского "Идиот" Настасья Филипповна бросает в огонь сверток со 100 тысячами рублей. Поспорили с приятелем сколько это было бы на наши деньги?
Он подсчитал, что это 100 миллионов долларов. Я думаю, что многовато будет.
Кто-нибудь может подсчитать, учитывая уровень жизни того времени, потребительскую корзину и пр.?

[vaduz]

Настасья Филипповна бросает в огонь сверток со 100 тысячами долларов.

Рублей, не долларов.
Причем в ассигнациях.

ОК. В середине 1860х в денежной системе России творился некоторый бардак.
Насколько я помню, за серебрянный рубль давали 30 рублей ассигнациями или около 10 рублей кредитными билетами. Соотношение к золоту не знаю. Вроде как серебрянный рубль соотносился к доллару, как 0.77 $/руб, те сверток тянул на 2,500 тогдашних долларов.
С 1865г доллар упал в 14 раз, т.е. там было 35,000 современных долларов

[Роза]

Ой, сорри, описАлась, сейчас изменю, разумеется рубли она бросала.

[Роза]

ОК. В середине 1860х в денежной системе России творился некоторый бардак.
Насколько я помню, за серебрянный рубль давали 30 рублей ассигнациями или около 10 рублей кредитными билетами. Соотношение к золоту не знаю. Вроде как серебрянный рубль соотносился к доллару, как 0.77 $/руб, те сверток тянул на 2,500 тогдашних долларов.
С 1865г доллар упал в 14 раз, т.е. там было 35,000 современных долларов

Спасибо за ответ. Не мало ли?
если корова стоила 3 рубля, а хорошая зарплата на железной дороге, что было престижной работой, была 75 рублей в месяц? А тут аж сто тысяч рублей.

[vaduz]

Спасибо за ответ. Не мало ли?
если корова стоила 3 рубля, а хорошая зарплата на железной дороге, что было престижной работой, была 75 рублей в месяц? А тут аж сто тысяч рублей.

Цену доллара можно по-разному считать. Я взял показатель инфляции.
Если просто по цене золота, то разница 70 раз, тогда сумма будет $175К.

"Корова по три рубля" - это из области преданий, это нельзя использовать для пересчета.
Рублей разных было как минимум три.

[Роза]

175 килобаксов все-таки выглядит похоже. С другой стороны, одно дело 175 килобаксов для нас- украинцев, а для Штатов как то сильно мало.
Ну представьте, были бы все эти пляски вокруг того камина, эти обмороки и пр., елси бы всего то 175К бросила в огонь такая женщина, как Настасья Филипповна? И стала бы она за такие "копейки" продаваться? Не думаю.
Лимон баксов - уже как-то понятнее звучит, учитывая накал страстей, 10 лимонов - да, но не 100 лимонов - по-моему это занадто.

Все же, думаю, надо оценивать именно по покупательной способности рубля. Какова была покупательная способность того времени? Вот что конкретно можно было купить на 100 тысяч рублей? Или на тысячу? Каков был средний доход чиновника, богатого помещика, дорогой куртизанки?

[vaduz]

Ну, сознание-то не американец потерял (хотя почему и нет) когда деньги жгли, а Ганька...
Можете считать его украинцем для достоверности.

[vaduz]

По зарплате, системные данные есть немного позже, с конца 1870х.
Рабочиe и мелкие чиновники получали порядка 18-20 руб в месяц.
Это уже в стабильной валюте, рубль содержал 18 грамм серебра.
На еду для семьи тратилось половина заработка.

Возвращаясь к пачке денег.
Еще раз - это ассигнациями, в серебре это будет ~3.3 тыс рублей.
Или 15-летняя зарплата.
Или 60 кг серебра, или 4 кг золота.

[vaduz]

И, наконец, волнующий нас вопрос оплаты услуг проституток:

Основным источником пополнения обитательниц публичных домов были все-таки низшие сословия - их контингент, как правило, составляли крестьянки и мещанки, - необразованные, не умеющие и не знающие ничего, кроме своей основной профессии, женщины. Изредка, очень редко, попадались и представительницы дворянства или просто интеллигентные, образованные женщины, но это были исключения. Именно поэтому цены на обладание «интеллигентной проституткой» достигали тысячи рублей - изысканный деликатес на любителя и стоил соответственно.

Обычная проститутка в элитном борделе получала 12 руб за ночь максимум по закону.
Подарки клиентов не в счет...
Клиенту сеанс обходился в 3-5 руб. В дешевых борделях - 50 коп.

[Stoic]

В романе Достоевского "Идиот" Настасья Филипповна бросает в огонь сверток со 100 тысячами рублей. Поспорили с приятелем сколько это было бы на наши деньги

~$3 миллиона сегодня

На тот момент это $77000, инфляция примерно 40 раз

[vaduz]

В романе Достоевского "Идиот" Настасья Филипповна бросает в огонь сверток со 100 тысячами рублей. Поспорили с приятелем сколько это было бы на наши деньги

~$3 миллиона сегодня

На тот момент это $77000, инфляция примерно 40 раз

Жгли бумажки (ассигнации), а 0.77 - это курс серебрянного рубля.
Ассигнации обменивались на серебрянные рубли по курсу 1:30, с ограничениями (100 руб ассигнациями - максимум)

Инфляция с 1868 г - 15 раз, а не 40. Была дефляция до 1915г

[Stoic]

Недавно тут читал, что Пушкин как писатель зарабатывал в год чего-то около $2 миллионов (в переводе на сегодняшний курс) с продаж своих произведений.
Разумеется тиражи были не такие огромные как сейчас. Т.е. так получал как нынешний средний писатель сегодня.

[Stoic]

В романе Достоевского "Идиот" Настасья Филипповна бросает в огонь сверток со 100 тысячами рублей. Поспорили с приятелем сколько это было бы на наши деньги

~$3 миллиона сегодня

На тот момент это $77000, инфляция примерно 40 раз

Жгли бумажки (ассигнации), а 0.77 - это курс серебрянного рубля.
Ассигнации обменивались на серебрянные рубли по курсу 1:30, с ограничениями (100 руб ассигнациями - максимум)

Инфляция с 1868 г - 15 раз, а не 40. Была дефляция до 1915г

В этом случае получаются очень скромные деньги. Сомневаюсь, что об этом кто-то захотел упомянуть в книжках. Просто не впечатляет.

[vaduz]

В этом случае получаются очень скромные деньги. Сомневаюсь, что об этом кто-то захотел упомянуть в книжках. Просто не впечатляет.

4 кг золота вас не впечатляет?
Ну, вы просто Ротшильд...

PS. Кстати, по сюжету именно не очень большая сумма была как раз "в кассу". Перечитайте сцену на досуге...

[cybopob]

вот тут неплохой топик где разъясняют и зарплаты и курсы рубля к доллару и к современному рублю:
http://sprosi.d3.ru/comments/455120/

dvsx86:
ВВП на душу населения в 1913 году составлял около 110 рублей на душу населения, семьи были большие, получалось 500–600 рублей на домохозяйство. Но это ВВП, в которой включены и госрасходы, и инвестиции. Расходы домохозяйств составляли около 80% от этой суммы (очень много по нынешним меркам), т.е. среднее домохозяйство расходовало 400–480 рублей. Но это средняя температура по больницы, здесь усреднены доходы бедных и богатых. Если посмотреть на медиану (половина хозяйств больше, половина меньше), получится около 350–400 рублей.
Сколько стоил тогдашний рубль? Номенклатура промтоваров и услуг настолько изменилась, что они уже несопоставимы. Можно сравнивать только по продовольственным корзинам. Тогда получается около 340–350 сегодняшних рублей. Разумеется, сопоставление по цене еды проясняет картину для бедных (у них на еду уходит много), но не для богатых.
Теперь к конкретным цифрам. В 1913 разнорабочий зарабатывал от 120–130 рублей в год в глухой провинции до 170–200 в крупных городах. Зарплата разнорабочих и меньшинства квалифицированных рабочих различалась в разы. Толковый металлист станочник мог заработать 400–500–600 рублей. Извозчик зарабатывал очень по–разному, бедный и облезлый (джихад–такси) — как простой работяга, рублей 200 в год. Троечник (лимузин–сервис) — может быть, и более 1000 в год. Полицейские получали в провинции 270 рублей в год, в столицах 400–420. Считалось, что они получают очень мало и бедствуют. Рынков с директорами — не существовало как формы торговли.
Хлеб стоил 6 коп. за кг черный, 12 коп. белый. Водка стоила 70 копеек литр + возвратная тара. Построить маленький домик в провинции очень продвинутому рабочему стоило 500–600–700 рублей, это было больше похоже на домики в советских садоводствах. Квартиры почти не продавались, из снимали. Аренда очень отличалась по району и по статусу квартиры (этаж, улица или 2й темный двор и т.п.). В целом, интеллигент средней руки (учитель гимназии) снимал квартиры в Петербурге в три чистых комнаты + кухня и комната прислуги за 700–900 рублей в год, и это было люто дорого. Рабочий снимал комнату на окраине за 6–12 рублей в месяц (в столицах), и это тоже было дорого.

[Роза]

Спасибо, cybopob. Получается, что 100 тысяч это было ну очень много- 100 лет аренда квартиры в Питере для интеллигента.

[cybopob]

Ну грубо говоря 100К рублей тогда это как 100млн рублей сейчас
т.е. ОЧЕНЬ хорошие деньги, можно сказать богатство, да.

[vaduz]

Ну грубо говоря 100К рублей тогда это как 100млн рублей сейчас
т.е. ОЧЕНЬ хорошие деньги, можно сказать богатство, да.

В 1868г - нынешних 3-4 млн, не 100.
Пачка была ассигнациями, ходячими деньгами, курс рублю: 30 к 1.
Денежная реформа была в 1880х, после нее был единый рубль.

[vaduz]

Спасибо, cybopob. Получается, что 100 тысяч это было ну очень много- 100 лет аренда квартиры в Питере для интеллигента.

Не сравнивайте ассигнации 1868г и рубли 1913.
Это разные вещи.

[Stoic]

Пачка была ассигнациями, ходячими деньгами, курс рублю: 30 к 1. .

Нет 1:3-1:3.5 , специально посмотрел в нескольких источниках.
Один серебряный рубль - 3.5 рубля бумажками.

[Stoic]

Кстати, а вот как оценили скоко Пушкин зарабатывал, в переводе на сегодня.
Понятно, что все очень приблизительно, и скорей всего инфляцию оценивали по цене унции золота тогда и сегодня.
http://www.newsru.com/arch/russia/06jun ... shkin.html

[vaduz]

...

[vaduz]

Что-то я стал не уверен во времени действия романа.
В каком году все происходит?

Если в 1867-68, то ассигнации к тому моменту были изьяты из обращения.
В ходу были кредитные билеты, формально по курсу 0.8-0.9 рубля серебром (но фактически на серебро разменять было нельзя).

Если в пачке были кредитные билеты, то формально, 100 тыс равносильно 100 кг золота.
Ну поскольку свободного обмена не было (типа того, как в СССР доллар стоил 65 коп), то надо искaть другие данные, желательно о конкретных покупках. Что-то вроде, купил дукат за 100 руб бумажных денег...

[Роза]

нашла запись по теме

http://slavynka88.livejournal.com/199284.html

[cybopob]

нашла запись по теме

http://slavynka88.livejournal.com/199284.html

Мало того шо она там имеет нелады с математикой в некоторых местах, так ей еще ниже указали что ее привязка к золоту фуфло полное.

Не, я всетаки к верхней ссылке с большим доверием отношусь.