Сирии Кирдык

[adb]

Смысл в том что тиран уничтожил более 90,000 человек. И это вообще не фактор?

Это фактор для лохов, чтобы сидели и помалкивали. Садам тоже тиранил, вот только количество жертв Садама в разы меньше.

[OleZenit]

... Смысл в том что тиран уничтожил более 90,000 человек. И это вообще не фактор?

А 8-12 тысяч (по разным оценкам) убитых полицейских и военнослужащих сирийской армии - это тоже на Асада "повесим"?
Как и несчетное количество (но тоже счет на тысячи) гражданских лиц сирийских лоялистов, уничтоженных ребелами - это тоже все Асад?

Манипулятивная арифметика - все жертвы гражданской войны валить только на одну сторону

[Privet]

Пока там Россия грозилась Асаду поставить С-300, Американцы притащили туда морпехов и пэтриот

Патриот это защитное оружие - от россйийских и других ракет. Смысл в том что тиран уничтожил более 90,000 человек. И это вообще не фактор?

Угу. С-300, разумеется, оружие нападения. Про 90 тыс. это Вам сам Асад похвастался?

Бойня там идёт из-за развязанной гражданской войны, которая вряд ли началась, если бы не крики "Ату Асада!" из Вашингтона и с Запада. Единственная его вина это то, что он ближе к Москве, а не к Вашингтону. Поэтому, на него можно натравить любой сброд, который после "победы" отправит на тот свет ещё не меньше, но это уже издержки политики. От этого же сброда надо будет потом защищаться, но в этом-то, похоже и смысл затеи. Наличие врагов даёт возможность некоторой прослойке обогощаться.
Вон - в Ираке повоевали. Нафига? Войска вывели. Дармовая нефть, о которой так долго мечтали массы, течёт в Китай. Бойня там идёт - ни с каким Саддамом не сравнить. Так, в чём смысл? В том, что мы за это платили, платим и будем платить... пока есть чем. Возрадуйтесь.

[Интеррапт]

Бойня там идёт из-за развязанной гражданской войны, которая вряд ли началась, если бы не крики "Ату Асада!" из Вашингтона и с Запада. Единственная его вина это то, что он ближе к Москве, а не к Вашингтону. Поэтому, на него можно натравить любой сброд, который после "победы" отправит на тот свет ещё не меньше, но это уже издержки политики.

А вот Мубарак был ближе к Вашингтону, а не к Москве.

[AverageJoe]

Бойня там идёт из-за развязанной гражданской войны, которая вряд ли началась, если бы не крики "Ату Асада!" из Вашингтона и с Запада. Единственная его вина это то, что он ближе к Москве, а не к Вашингтону

Он не только ближе к Москве. Он ближе к Ирану, ближе к Хезболле, ближе к террористам, которые подрывают автобусы, пытают заключённых, итд.

Что касается количества убитых:

http://www.ibtimes.com/new-estimated-nu ... un-1305317
"Approximately 92,901 people were killed in the Syrian conflict between March 2011 and April 2013, the U.N. High Commissioner for Human Rights Navi Pillay announced on Thursday."

[AverageJoe]

Смысл в том что тиран уничтожил более 90,000 человек. И это вообще не фактор?

Это фактор для лохов, чтобы сидели и помалкивали. Садам тоже тиранил, вот только количество жертв Садама в разы меньше.

Будем считать что я лох. На мой взгляд это фактор. Войну в Ираке я не оправдываю, и не поддерживал с самого начала - как и Барак Обама, кстати.

[d2om]

Смысл в том что тиран уничтожил более 90,000 человек. И это вообще не фактор?

Что касается количества убитых:
"Approximately 92,901 people were killed in the Syrian conflict between March 2011 and April 2013, the U.N. High Commissioner for Human Rights Navi Pillay announced on Thursday."

А что тиран уничтожил всех без разбору - сторонников и противников? Как Вы думаете - из пистолета или голыми руками все 90т?

[vaduz]

Как Вы думаете - из пистолета или голыми руками все 90т?

Он же не садист.
Достаточно просто бомбежки жилых районов, где засели враги...

[AverageJoe]

Смысл в том что тиран уничтожил более 90,000 человек. И это вообще не фактор?

Что касается количества убитых:
"Approximately 92,901 people were killed in the Syrian conflict between March 2011 and April 2013, the U.N. High Commissioner for Human Rights Navi Pillay announced on Thursday."

А что тиран уничтожил всех без разбору - сторонников и противников? Как Вы думаете - из пистолета или голыми руками все 90т?

А что, у него нет армии, танков, самолётов, итд.? Я не очень понял вашего аргумента.

[crdigger]

Тиран уничтожил где-то половину : в Сирии,если кто забыл ,идет гражданская война.

[Privet]

Бойня там идёт из-за развязанной гражданской войны, которая вряд ли началась, если бы не крики "Ату Асада!" из Вашингтона и с Запада. Единственная его вина это то, что он ближе к Москве, а не к Вашингтону. Поэтому, на него можно натравить любой сброд, который после "победы" отправит на тот свет ещё не меньше, но это уже издержки политики.

А вот Мубарак был ближе к Вашингтону, а не к Москве.

А Вы помнмте, сколько Обама колебался, прежде, чем сдал его? Первая реакция ведь совсем несуразной была. Ни да, ни нет. Потом он его именно сдал, без особого энтузиазма и без "Ату, Мубарака".
Там, похоже, ситуация действительно развивалась спонтанно. Я был в Каире за несколько недель до событий (с 25-го по 3-го января, не помню точно когда начались волнения). Мубарака поливали все, кому не лень. На его последних выборах был же скандал. Что-то назревало. Исламисты уже шалили. Полиции и войск на улице было больше, чем прохожих. По всем улицам через каждые 30 м. автоматчики под солнцем пеклись. Коптский район, вообще, полностью был оцеплен. За день, как мы туда поехали, там бомбу взормали. Когда выезжали из того района, в наше такси прилетел камень. Обстановка накалялась на глазах.

Я не верю, чтобы там совсем без ЦРУ обошлось. Наверняка какие-то рычаги были задействованы, но сама вспышка произошла спонтанно. Возможно даже, что Египет не стоял тогда на очереди и им пришлось уж потом импровизировать. "Братишки" как-то кстати нарисовались и к власти потянулись. Это при том, что на площади их вроде как и не стояло.

P.S. А, вообще, Мубарак ведь в СССР образование получил. Герой. Лётчик. На верхушке как бы случайно, как Путин, оказался. Его чуть не на руках носили, а ведь вон как получилось. Может и Путина как нибудь вынесут из Кремля... вперёд ногами.... и не будет на могилке плачущей вдовы... упс!...

[lxf]

"Approximately 92,901 people were killed in the Syrian conflict between March 2011 and April 2013, the U.N. High Commissioner for Human Rights Navi Pillay announced on Thursday."

При этом не дается раскладки кто кем был убит. По крайней мере ясно, что правительственные войска теракты в людных местах не устраивали и внутренности своих врагов перед камерой не съедали.

Opposition forces have also shelled residential areas, albeit using less fire-power, and there have been multiple bombings resulting in casualties in the heart of cities, especially Damascus.

http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Page ... e&LangID=E

[PavelM]

Тиран уничтожил где-то половину : в Сирии,если кто забыл ,идет гражданская война.

Это кто Вам такую ерунду сказал?

[Интеррапт]

Там, похоже, ситуация действительно развивалась спонтанно.

Еще больше - я вот уверен, что все эти ситуации на Ближнем Востоке и вся эта арабская весна - все это развивалось спонтанно. Как бы не приятно было думать, что американцы могут организовать любую революцию (еще и без всяких следов).
И то что в Сирии произошло - это все тоже развивалось спонтанно.

[Oleg Ivanov]

это все тоже развивалось спонтанно.

"спонтанно" - лукавое слово. Шкала шибко непрерывна. Всегда в природе куча разных сил, образующих равнодействующую. Броуновское движение вроде бы спонтанно, а ветер почему то случается.
Правильнее говорить, что "все пошло не так, как планировалось", ну так это тоже всегда случается. Просто принято считать, что все прошло по плану, если сумма отклонения не привела к выходу за пределы допустимого.

[PavelM]

Там, похоже, ситуация действительно развивалась спонтанно.

Еще больше - я вот уверен, что все эти ситуации на Ближнем Востоке и вся эта арабская весна - все это развивалось спонтанно. Как бы не приятно было думать, что американцы могут организовать любую революцию (еще и без всяких следов).
И то что в Сирии произошло - это все тоже развивалось спонтанно.

Угу.

Я Вам советую сесть и посчитать сколько стоит боевикам 1 день войны в Сирии.
Боеприпасы, связь, медикаменты, топливо, медиа-поддержка и пр.

После этого вместе посмеемся про "развивалось спонтанно".

[Интеррапт]

Угу.

Я Вам советую сесть и посчитать сколько стоит боевикам 1 день войны в Сирии.
Боеприпасы, связь, медикаменты, топливо, медиа-поддержка и пр.

После этого вместе посмеемся про "развивалось спонтанно".

То, что арабские страны с большой охотой теперь туда деньги вливают - как бы ни для кого не секрет. Мой поинт был в том, что не нужно думать, что вся эта арабская весна развивается по какому-то американскому плану.

А насчет "Я Вам советую сесть и посчитать сколько стоит боевикам 1 день войны в Сирии." - вы уже подсчитали? Поделитесь же быстрее, чтобы можно было посмеяться.

[fusion]

1. выгода Израилю.
по любому хоть как то развивающиеся соседские страны представляли собой более сильных возможных соперников чем исламисты.
все эти исламисты могут головой об стенку биться и ненавидеть Израиль, но в тапочках и со старыми калашниковыми они никому не страшны.
другое дело, медленно, но стабильно развивающаяся страна со всеми институтами государства.
это более серьезный сосед и возможный соперник.

2. сколько лет говорят, что будут вторгаться в Иран. вроде многие подумали, что уже не будут.
ан нет. сами не зайдут. сделают чужими руками.
нагреют арабские страны, сменят нормальных правителей на исламистов суннитов-салафитов или кто там еще и долбанут этой массой сначала по странам-союзникам Ирана, как Сирия сейчас, а потом и по нему самому.

в дальней перспективе, если все получится, будут ковырять Европу и РФ.
самый прикол, что толпа мусульман-исламистов будут считать это победой ислама, "чистого" ислама в отличии от "грязного" по их мнению шиитского.

[DiKrantz]

То, что арабские страны с большой охотой теперь туда деньги вливают - как бы ни для кого не секрет. Мой поинт был в том, что не нужно думать, что вся эта арабская весна развивается по какому-то американскому плану.

Сложно так НЕ думать, видя как последовательно американское правительство выступает на стороне исламистских сил.
Надо уж очень сильно верить в совпадения, чтобы допустить такую мысль.

[PavelM]

А насчет "Я Вам советую сесть и посчитать сколько стоит боевикам 1 день войны в Сирии." - вы уже подсчитали? Поделитесь же быстрее, чтобы можно было посмеяться.

Я думаю, как минимум речь идет о сотнях тысяч долларов в день и о десятках миллионов в год.
Поэтому речи о спонтанности смех и вызывают.

[Интеррапт]

А насчет "Я Вам советую сесть и посчитать сколько стоит боевикам 1 день войны в Сирии." - вы уже подсчитали? Поделитесь же быстрее, чтобы можно было посмеяться.

Я думаю, как минимум речь идет о сотнях тысяч долларов в день и о десятках миллионов в год.
Поэтому речи о спонтанности смех и вызывают.

Ну так о чем речь? Такие суммы вливать вполне по силам даже мелкой арабской стране. Разве кто-то утверждал, что арабские страны не спонсируют боевиков?

[Интеррапт]

нагреют арабские страны, сменят нормальных правителей на исламистов суннитов-салафитов или кто там еще

А вы действительно думаете, что этого само по себе никогда не произошло бы и что суннитскому большинству (61% жителей страны) не пришло бы в голову, что пора алавитов (11% населения, майноритис, по нашему выражаясь) оттеснить от власти?

[fusion]

нагреют арабские страны, сменят нормальных правителей на исламистов суннитов-салафитов или кто там еще

А вы действительно думаете, что этого само по себе никогда не произошло бы и что суннитскому большинству (61% жителей страны) не пришло бы в голову, что пора алавитов (11% населения, майноритис, по нашему выражаясь) оттеснить от власти?

если бы это было только в Сирии то можно было так подумать.
однако, Ливия, Египет, Сирия - это как ни крути разные страны.
не бывает такого, чтобы во всех них одновременно "проснулись и осознали".
да, там живут арабы, хотя в Ливии вроде куча других народов тоже живет, но вот РФ и Украина славяне, но вместе с тем разные и одновременно в такт там ничего не происходит.
это Израиль и США, а уж кто из них начал и кто кого тут пользует не узнать никак. только приближенные к политике знают.
может быть и так, что Израиль пользует штаты, а может быть, что США через Израиль влияет на регион.
однако ясно, что это путь которым будут разбираться с Ираном.
короче сунниты вс. шииты.
если победят в Сирии, далее начнутся вопли о том как шииты переврали и изменили Коран и какие они нечистые мусульмане и т.д.

[Интеррапт]

однако, Ливия, Египет, Сирия - это как ни крути разные страны.

Что и в Египте злые американцы решили сменить полностью про-американского Мубарака на непредсказуемых Братьев Мусульман?
А про Израиль - вообще смешно. Мубарак их отлично устраивал.
Так что ваши предположения - трещат по швам Ну или перефразируя - it makes no sense.

[fusion]

Интеррапт, недовольные есть всегда и везде.
все хотят добиться своих целей и чаяний, но за неимением средств, большинство просто думает и мечтает об этом.
да такое сплошь и рядом встречается и из истории куча примеров, когда какой то наследник хотел стать королем и соперники помогали ему и ставили его заместо их противника и т.д.
да в моей же стране сейчас есть вахаббиты и более радикально настроенные мусульмане чем в целом население, но желать изменить ситуацию могут они хоть 100 лет.
власть их прессует и на руках у власти вся сила и рычаги.
за неимением сил и средств им ничего не светит, а представьте тут появляется мощный донат за спиной в виде неограниченной фин. помощи, оружия, добровольцев.
не будет доната - все эти желания останутся только несбывшимися мечтами.