proalex wrote:Киев. Если очень хотите, могу точно уточнить год - я в контакте со своей одноклассницей (она в Израиле). Я почти уверен, что это был 1984 год.zVlad wrote:Назовите пожалуйста город где это происходило.proalex wrote:....Год 1984 или 1985 (но еще до Горбачева). 9-й, кажется, класс. Внезапно общее комсомольское собраное школы в актовом зале. ....
UriF wrote:.... Так вот в Новосибирске она эту дрянь не особенно чувствовала, а в Крыму...
Что совсем не мешало польскому население с удовольствием приговаривать Nasi Żydzi pobili ruskich Arabów после шестидневной войны, так что не стоит путать антиизраильскую (антисионисткую) офф. пропаганду и реальное положение дел. Да и про историю иммиграции евреев из Польши после второй мировой тоже рекомендуется сперва почитать, а потом вещать...proalex wrote:Польские товарищи вас поправят - евреев там выгнал Гомулка в 68 году (за что ему огробное спасибо - мог ведь не выпустить), но антисемитизм при коммунистах уступал разве что советскому.
А что, у арабов под боком нет отлично вооруженных евреев? В каком интересном мире вы живете!Арабские товарищи с вами тоже не согласятся.
Это было действительно "местным" явлением - этими "местами" были Москва, Ленинград, вся Украина, Белоруссия и Молдавия. За пределами этих регионов антисемитизм на государственном уровне практически отсутствовал. Но вся проблема-то в том что 90% евреев СССР жили как-раз в вышеупомянутых регионах.zVlad wrote:UriF wrote:.... Так вот в Новосибирске она эту дрянь не особенно чувствовала, а в Крыму...
Вот я и говорю что не гоже распространять на вцю огромную страну то что на самом деле является местным явлением и должно следовательно решаться на местом уровне. А Вы говорите "котел должен был взорваться".
Мало ли кто у кого под боком. Внутри арабских и многих исламских стран, как и внутри бывшего СССР, евреев почти не осталось (очень символично, кстати. Эти страны решили пойти "ленинским курсом" вслед за СССР к своей гибели). Но антисемитская пропаганда там цветет пышным цветом - вон иранцы (не арабы, но подход тот же) обвиняют евреев на гос. уровне в черной магии (в соседней теме обсуждалось).Boriskin wrote:А что, у арабов под боком нет отлично вооруженных евреев? В каком интересном мире вы живете!
Вопросов больше не имею.proalex wrote:Мало ли кто у кого под боком.Boriskin wrote:А что, у арабов под боком нет отлично вооруженных евреев? В каком интересном мире вы живете!
zVlad wrote: Да что я, десятки миллионов людей были выбиты из их привычной жизни, и какими бы эти люди не были бы в смысле мобилности, они могли ожидать от государства (это все таки 20-й век был, не средние века) более взвешенной политики реформ, без таких потрясений. И пути для этого однозначно были. Мое, и многих я думаю, впечатление тогда было что с начала перестройки очень много говороили о реформах, и делали много но как бы в перпендикулярном направлении к тому что было в самом деле нужно, а потом вдруг рванули лошади и помчались куда глаза глядя разбрасаывая по ходу все что было на телеге.Разве ж это то что ожидается от правительств? Случись хоть десятая часть того что было сделано в 90-е в России в США то либо американское общество в целом разрушилось бы, либо возмущенный народ взял бы штурмом Белый дом и Конгресс, как в 1917-ом году. А в СССР за 70-ть лет сформировалось настолько дружелюбное и покладистое население что даже тогда когда надо было защитить свою жизнЬь они оказались кк этому не готовы. Я кстати на днях прочитал воспоминания Лебедя о событиях августа 1991 года возле Белого дома в Москве. Интересны его впечатления о толпе пришедшей защищать непонятно что от непонятно чего. Он сам кстати до вечера 20-го сам не понимал своей роли и в течении буквально часов превратился из защитника Верховного Сивета РСФСР в разработчика плана блокирования Белого дома. Разве ж это не маразм? Мараз? И этот мараз случился именно потому что с легкой руки Горби весь опыт и навыки управления накопленные во власти до него были похерены, а простые люди его еще не приобрели. Даже сейчас, после многих драматических событий народ России еще не готов так влиять на свое правительство как это происходит хотя бы в США и Канаде.
Удивительнее было бы, если бы антисемитизьм с вереппствовал там, где нет ни одного еврейа, и наоборот отсуствовал в местах смешанного прожэванийа.proalex wrote:...Это было действительно "местным" явлением - этими "местами" были Москва, Ленинград, вся Украина, Белоруссия и Молдавия. За пределами этих регионов антисемитизм на государственном уровне практически отсутствовал. Но вся проблема-то в том что 90% евреев СССР жили как-раз в вышеупомянутых регионах.
Ваши кооперативы занимались системным ПО ЕС ЭВМ для крупных промышленных предприятий? Вдали от столиц?StrangerR wrote:....
(И почему интересно наши кооперативы все клиентов не растеряли и работали в начале 90-х без особых потрясений?)
.....
Когда я готовил документы на выезд в Канаду я много имел контактов с разными службами и организациями (в том числе с военкоматом) выдающими справки и т.п.. Естественно я везде говорил что я обращаюсь для выезда в Канаду.proalex wrote:Это было действительно "местным" явлением - этими "местами" были Москва, Ленинград, вся Украина, Белоруссия и Молдавия. За пределами этих регионов антисемитизм на государственном уровне практически отсутствовал. Но вся проблема-то в том что 90% евреев СССР жили как-раз в вышеупомянутых регионах.zVlad wrote:UriF wrote:.... Так вот в Новосибирске она эту дрянь не особенно чувствовала, а в Крыму...
Вот я и говорю что не гоже распространять на вцю огромную страну то что на самом деле является местным явлением и должно следовательно решаться на местом уровне. А Вы говорите "котел должен был взорваться".
Мы вовремя поняли бесперспективность ЕС ЭВМ. И занимались Юниксами и сетями. Вполне успешно.zVlad wrote:Ваши кооперативы занимались системным ПО ЕС ЭВМ для крупных промышленных предприятий? Вдали от столиц?StrangerR wrote:....
(И почему интересно наши кооперативы все клиентов не растеряли и работали в начале 90-х без особых потрясений?)
.....
Я ж объяснил - деградировать не хотелось, в интеллектуальном плане.StrangerR wrote:Мы вовремя поняли бесперспективность ЕС ЭВМ. И занимались Юниксами и сетями. Вполне успешно.zVlad wrote:Ваши кооперативы занимались системным ПО ЕС ЭВМ для крупных промышленных предприятий? Вдали от столиц?StrangerR wrote:....
(И почему интересно наши кооперативы все клиентов не растеряли и работали в начале 90-х без особых потрясений?)
.....
(Нас вначале многие спрашивали, а чего это вы занимаетесь фигней? TCP/IP - несерьезно, есть же OSI. Unix несерьезно, есть же VAX и есть RSX и RT. Но мы упорно даже сделали юникс для EC ЭВМ. Потом оказалось, что пара человек которые определяли у нас стратегию - очень правильно все угадали.)
Ну по большому счету - да.zVlad wrote: А что разве родственики ЕС ЭВМ - IBM mainframe - уже почили в бозе?
Вы видимо не в курсе. Рекомендую уточнить.Интеррапт wrote:Ну по большому счету - да.zVlad wrote: А что разве родственики ЕС ЭВМ - IBM mainframe - уже почили в бозе?
Ну затянулось, да. При этом даже уверен, что трупик еще лет 10-15 будет разлагаться.zVlad wrote: P.S. Вашему "по большому счету" уже скоро 20 лет будет. Не слишком ли долго длится умирание?