А где здесь логика? По логике как-раз следует, что ЮК меньше всего нужна война и в провокациях они не заинтересованы. А вот СК переодически отмечается всякими гадостями. А то, что сейчас не топят ЮК корабли - так понимают, что это все-таки в результате может привести к полномасштабной войне. Поэтому просто позволяют себе хулиганить переодически, но не больше.slozovsk wrote:А почему вы так слепо верите только одной стороне? За неимением точных координат, приходится опираться на логику. Причем, то что ЮК патрулировало стандартным маршрутом и сейчас там патрулирует - вызывает большие сомнения. Сейчас ЮК корабли никто не топит, т.е. они знают, где следует плавать, а где - не следует. Причем, сейчас, вполне себе обходятся патрулированием по неконфликтным маршрутам.
Подготовка к войне на Корейском полуострове
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
А кому можно? Для этого договора и подписываются.Леонид Ильич Брежнев wrote:Обманут. К сожалению американцам верить на слово нельзя.Интеррапт wrote:США четко обозначили свою позицию - peace treaty идет только в пакете с отказом от ядерного вооружения, а никак не отдельным пунктом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
А что после победы? Порядком разрушенная собственная инфраструктура, с десяток миллионов голодных СК беженцев и вообще никаких бенефитов? Вы южнокорейцев за идиотов держите?ksi wrote: Конечно, Южной, это понятно любому незашоренному человеку. Просто потому, что ей победа обеспечена и она об этом знает. Причем победа во многом чужими руками - США. Единственное, что останавливает, - это неизбежные потери, типа разрушенного Сеула. Но как мы все знаем у политиков очень грязные руки и несколько сотен тысяч убитых может не оказаться преградой в военных планах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9275
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
Так они и есть идиоты. Рубят сук, на котором сидят, раздувая от важности щеки. Точно также поступают японцы, причем последним победа не светит. Однако позволяют себе слишком много. Это довольно типичная позиция тявки в 21 веке. Можно тявкать и ничего за это не будет. Не станет же СК в войну ввязываться из-за провокаций. А вот подтопить чего-нибудь легко.Интеррапт wrote:А что после победы? Порядком разрушенная собственная инфраструктура, с десяток миллионов голодных СК беженцев и вообще никаких бенефитов? Вы южнокорейцев за идиотов держите?
P.S. РФ в Черном море учения провела. Посмотрите какой вой подняла Грузия.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
Идеальным было бы решение сместить кимов и пустить туда лет на 40 китайцев управлять, чтобы они там концлагерь резко не рушили, а проводили реформы долго и постепенно, как и у себя. Можно было бы даже лет на первые 10-15 сохранить культ кимирсена, во избежание чрезмерного шока.Интеррапт wrote:А что после победы?
Мировое сообщество, конечно, по этому поводу бы воняло бы все 40 лет, но КНР доказала, что умеет уверенно класть с прибором на мировое общественное мнение и спокойно двигаться в выбранном направлении. У нее бы это получилось. Никому другому такое прогрессорство в мире я бы не доверил. А без такого прогрессорства там будет такое, что Ваш вопрос очень уместен.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2548
- Joined: 17 Jun 2010 02:40
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
Ну примерно как Япония в 45-м. Справились как-то. Только там наиболее агрессивное мужское население с промытыми мозгами было физически выбито за четыре предыдущих года. Плюс культ императора, чье слово мало отличается от божественного. Отдал приказ о капитуляции - и все дружно сложили оружие, за исключением пары отморозков.StrangerR wrote:Ну допустим, в случае войны от инфраструктуры КНДР за пару часов останется мокрое место, какие уж там ракеты или артобстрелы то... Но вот что потом делать - миллионы шизанутых на идеях чучхе северокорейцев кормить ведь придется, и как разбираться с останками ихнего правительства, а как неясно. Полностью милитаризованная страна, население разучилось думать лет уже 50 как, техника вся времен царя гороха, сельское хозяйство на нулях, зато военных выше крыши...
(О, идея. Поймать Кима-как-его-там, посадить на загородной вилле ЦРУ - и пусть руководит своим народом по Скайпу. В нужном нам направлении)

Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
И ловить не надо - можно просто замочить для экономии, а транслировать двойника или анимацию. Проблема в том, чтобы не выводить кндр из концлагеря, и не огрести при этом от мирового общественно-демократическо-идиотического мненияPapa Hotel Whisky wrote:StrangerR wrote: (О, идея. Поймать Кима-как-его-там, посадить на загородной вилле ЦРУ - и пусть руководит своим народом по Скайпу. В нужном нам направлении)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4552
- Joined: 08 Mar 2009 17:53
- Location: Златоглавая -> Беcкрайние
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
Дело в том что в Иране и т.д. навести порядок у США не хватит моральной силы. Ведь почему экспорт свободы раньше получался у США неплохо, а в последнее время ничего не получается? Потому что раньше США своим примером несли определенные внутренние ценности, теперь же, при том что военная машина еще работает, но внутренние ценности в самих США разрушены. Иными словами, мусульманское население не будет обращаться в христианство, зная что христианство сейчас поддерживает всякие извращения типа гомосексуализма, а сами священники часто связаны с педофилическими скандалами. Поэтому пока у США не будет четких внутренних ценностей, они не смогут что-то изменить в исламских странах.slozovsk wrote:Как-то вы не масштабно мыслите, почему бы сразу не навести порядок в Ираке, Иране, Афганистане, Ливии, Сирии, Египте и Китае? Во всех этих странах нарушаются права человека, а в Афганистане, например, так и уже войска развернуты. По поводу нарушения прав человека в Китае США периодически фе высказывают. Или вот, из Мексики народ в США бежит при первой возможности - Мексику тоже в список заносим.Habber wrote:Я считаю что после того как северная корея объявила войну, у южной кореи и США есть полное право первыми начать боевые действия по уничтожению действующего руководства северной кореи. В конце концов никто кажется не спорит где люди голодают и сидят по лагерям за убеждения, откуда бегут при первой же возможности. Уверен что войска коалиции должны завершить то что было незавершено в 50-х. И не надо заниматься формализованным анализом ситуации, а надо применить здравый смысл. Надо освободить северную корею от коммунизма и атеизма. Конечно хотелось бы чтобы это случилось мирным путем, но если ребята сами объявили войну - почему бы не воспользоваться.
А с Россией что делать будем? Там - полный беспредел, в полиции задержанных слоником пытают или швабрами и бутылками насилуют. Будем в список добавлять?
Совсем другое дело - Корея. Как мы знаем, экспорт демократии в южную часть Кореи произошел очень даже успешно. В Корее демократия, свобода слова и религии, хорошо развивается экономика. Опять-же, сказать что США принесли христианство в Корею несколько неверно, но безусловно дали христианству там существенный толчок, такой что сейчас христиан там больше чем верующих любой другой религии. И опять не поймите меня превратно - дело не в том кто в какой храм ходит, просто христианство несет с собой определенные ценности в общество. Поскольку сев корея и южн - это один народ, то безусловно завершить экспорт демократии в сев корею имеет смысл, вероятность успеха чрезвычайно высока. Примерно как вост и зап.германия - да были трудности объединения, но никто не сомневался что вос. германия успешно приклеится и примет ценности западной.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1548
- Joined: 19 Oct 2009 20:31
- Location: Donetsk, Ukraine
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
Причем здесь христианство? Я понимаю что ето у вас любимая тема, но вы что всерьез что ли думаете что американские военные ето едакие крестоносцы-миссионеры 21 века? И их задача -- крестить муслимов, атеистов, буддистов, язычников и тд?Habber wrote:Дело в том что в Иране и т.д. навести порядок у США не хватит моральной силы. Ведь почему экспорт свободы раньше получался у США неплохо, а в последнее время ничего не получается? Потому что раньше США своим примером несли определенные внутренние ценности, теперь же, при том что военная машина еще работает, но внутренние ценности в самих США разрушены. Иными словами, мусульманское население не будет обращаться в христианство, зная что христианство сейчас поддерживает всякие извращения типа гомосексуализма, а сами священники часто связаны с педофилическими скандалами. Поэтому пока у США не будет четких внутренних ценностей, они не смогут что-то изменить в исламских странах.
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”
George Bernard Shaw]
George Bernard Shaw]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4552
- Joined: 08 Mar 2009 17:53
- Location: Златоглавая -> Беcкрайние
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
Нет. И дело не в военных вообще. Холодная война была выиграна без единого выстрела и берлинская стена и объединение германии прошли мирно. Ну а если взять США вообще, а не военных в частности, то действительно США помогли многим странам избавиться от тоталитарных режимов и установить демократическую форму правления, и правильно сделали. Иногда жесткой принципиальной позиции (например как была у Рейгана во время падения соц.блока) уже достаточно чтобы многое поменялось в мире. Но сейчас и этого нет, политика Обамы - бесформенна и податлива, потворствует всяким тираниям усиливать их влияние.Bad Samaritan wrote:Причем здесь христианство? Я понимаю что ето у вас любимая тема, но вы что всерьез что ли думаете что американские военные ето едакие крестоносцы-миссионеры 21 века? И их задача -- крестить муслимов, атеистов, буддистов, язычников и тд?Habber wrote:Дело в том что в Иране и т.д. навести порядок у США не хватит моральной силы. Ведь почему экспорт свободы раньше получался у США неплохо, а в последнее время ничего не получается? Потому что раньше США своим примером несли определенные внутренние ценности, теперь же, при том что военная машина еще работает, но внутренние ценности в самих США разрушены. Иными словами, мусульманское население не будет обращаться в христианство, зная что христианство сейчас поддерживает всякие извращения типа гомосексуализма, а сами священники часто связаны с педофилическими скандалами. Поэтому пока у США не будет четких внутренних ценностей, они не смогут что-то изменить в исламских странах.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
Я далеко не фанат Обамки, но хотелось бы узнать какие тирании усилили влияние при нем.Habber wrote:Нет. И дело не в военных вообще. Холодная война была выиграна без единого выстрела и берлинская стена и объединение германии прошли мирно. Ну а если взять США вообще, а не военных в частности, то действительно США помогли многим странам избавиться от тоталитарных режимов и установить демократическую форму правления, и правильно сделали. Иногда жесткой принципиальной позиции (например как была у Рейгана во время падения соц.блока) уже достаточно чтобы многое поменялось в мире. Но сейчас и этого нет, политика Обамы - бесформенна и податлива, потворствует всяким тираниям усиливать их влияние.Bad Samaritan wrote:Причем здесь христианство? Я понимаю что ето у вас любимая тема, но вы что всерьез что ли думаете что американские военные ето едакие крестоносцы-миссионеры 21 века? И их задача -- крестить муслимов, атеистов, буддистов, язычников и тд?Habber wrote:Дело в том что в Иране и т.д. навести порядок у США не хватит моральной силы. Ведь почему экспорт свободы раньше получался у США неплохо, а в последнее время ничего не получается? Потому что раньше США своим примером несли определенные внутренние ценности, теперь же, при том что военная машина еще работает, но внутренние ценности в самих США разрушены. Иными словами, мусульманское население не будет обращаться в христианство, зная что христианство сейчас поддерживает всякие извращения типа гомосексуализма, а сами священники часто связаны с педофилическими скандалами. Поэтому пока у США не будет четких внутренних ценностей, они не смогут что-то изменить в исламских странах.
Каддафи, Ассад, Хосни?

-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
Провокации идут в основном со стороны СК.slozovsk wrote:Вы, правда, верите, что СК может победить США?Одинаковый wrote:И вы полагаете что СК на этом успокоится? Спросите себя: какой из двух Корей нужно раздувать конфликт? Сытой высокоразвитой Южной или голодной и нищей Северной? Кому терять нечего кроме своих цепей? Так что Северная всегда найдет повод, потому что он ей нужен. Кусать хоцется.slozovsk wrote:
Я уже говорил - мысль о том, чтобы не проводить военные учения в и или около спорных территорий не возникает? Океан большой, учения можно проводить в куче других мест. Т.е., так, чтобы СК кого-то подстрелила без военной провокации со стороны ЮК, вы так привести и не смогли?
И вообще этот новый диктатор вроде совсем не враг своему здоровью. Слишком любит красивую жизнь что бы в пещере пряться от бомбы. Видимо у них там идет борьба за власть и он добавляет себе политический вес. Мол посмотрите какой крутой наш новый дорогой лидер - грозится по самим США ударить.
Или СК думает, что может победить США? Я нигде такое не слышал. Если СК действительно нападут на ЮК, то их самих тут-же раскатают в асфальт, по этому не очень понятно, на чем СК должно успокаиваться или нет.
Если США подпишут мир, а ЮК прекратит провакации, то этим все и кончится.
Им то о себе время от времени напоминать надо, чтобы совсем с голоду ноги не протянуть.
Ни US ни ЮК от провокаций толку нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4552
- Joined: 08 Mar 2009 17:53
- Location: Златоглавая -> Беcкрайние
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
Берите больше! Путин. Посмотрите - при Буше (которого я далеко не фанат) были планы построить ПРО в Европе, там были ввязаны Польша и Чехословакия, вся Европа была довольна. Хоть и направлено ПРО было против Ирана, но дурачку понятно что это сильнейшая разменная карта в балансе с Россией. Приходит Обама и все сворачивает. Ну там несет какую-то чушь про то что разместим на кораблях и они будут плавать куда захотят, а сейчас и вообще все затихло. Как результат - во-первых восточная Европа чувствует себя преданной, Путинские выкормыши продолжают газовое давление на Украину, Путинские гб-стские агенты спокойно орудут в Европе - посмотрите на серию подозрительных смертей в лондоне или похищение Развозжаева в Киеве. Извините, во время холодной войны такого не было! Обама просто сдал Европу Путину.nukite wrote: Я далеко не фанат Обамки, но хотелось бы узнать какие тирании усилили влияние при нем.
Каддафи, Ассад, Хосни?
Теперь - Китай. Китай откровенно ведет военную программу на противостояние с США. А Обама и усом не ведет. Мог бы экономически прижать Китай - от введения пошлин, до борьбы с заниженных курсом юаня и т.д. Вообще пора расформировать ВТО и создать таможенный союз стран НАТО и еще Япония-Корея. Нет, для него главная проблема - это обеспечить равноправие геев и протащить в США социализм. Продолжается либеральная политика ООН и ВТО по вскармливанию всяких тиранов и пупуасов.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
При чем тут ПРО в Европе к усилению "тирании" Путина.Habber wrote:Берите больше! Путин. Посмотрите - при Буше (которого я далеко не фанат) были планы построить ПРО в Европе, там были ввязаны Польша и Чехословакия, вся Европа была довольна. Хоть и направлено ПРО было против Ирана, но дурачку понятно что это сильнейшая разменная карта в балансе с Россией. Приходит Обама и все сворачивает. Ну там несет какую-то чушь про то что разместим на кораблях и они будут плавать куда захотят, а сейчас и вообще все затихло. Как результат - во-первых восточная Европа чувствует себя преданной, Путинские выкормыши продолжают газовое давление на Украину, Путинские гб-стские агенты спокойно орудут в Европе - посмотрите на серию подозрительных смертей в лондоне или похищение Развозжаева в Киеве. Извините, во время холодной войны такого не было! Обама просто сдал Европу Путину.nukite wrote: Я далеко не фанат Обамки, но хотелось бы узнать какие тирании усилили влияние при нем.
Каддафи, Ассад, Хосни?
Теперь - Китай. Китай откровенно ведет военную программу на противостояние с США. А Обама и усом не ведет. Мог бы экономически прижать Китай - от введения пошлин, до борьбы с заниженных курсом юаня и т.д. Вообще пора расформировать ВТО и создать таможенный союз стран НАТО и еще Япония-Корея. Нет, для него главная проблема - это обеспечить равноправие геев и протащить в США социализм. Продолжается либеральная политика ООН и ВТО по вскармливанию всяких тиранов и пупуасов.
То что Китай наступает на пятки Америке тоже к тирании никаким боком.
Да и сливание Америки Китаю, далеко не Обама начал. Чтобы етот процесс усилилса с приходом Обамы я тоже не заметил.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Подготовка к войне на Корейском полуострове
Идея хороша, но я этого не писал!Oleg Ivanov wrote:И ловить не надо - можно просто замочить для экономии, а транслировать двойника или анимацию. Проблема в том, чтобы не выводить кндр из концлагеря, и не огрести при этом от мирового общественно-демократическо-идиотического мненияPapa Hotel Whisky wrote:StrangerR wrote: (О, идея. Поймать Кима-как-его-там, посадить на загородной вилле ЦРУ - и пусть руководит своим народом по Скайпу. В нужном нам направлении)