Почему фашисты относились по разному к евреям

[zhdan]

1) Вам уже неоднократно говорили, что у Вас ошибочное представление о численности убитых евреев в СССР и Европе, ибо последних истребили больше. Просто с Советских начали, вот и всё.

Не совсем так. Уничтожено было примерно одинаковое количество евреев в СССР и Европе (около 3 млн там и там).

Часть советских евреев смогла эвакуироваться (страна большая и вся не была захвачена в отличие от Европы), то есть погибли не все. (те что остались на оккупированных территориях практически все). В Европе тоже какая-то часть смогла эвакуироваться, например часть детей отправили в Англию, но там события развернулись раньше, и эвакуация была сложнее. Или, например, часть немецких евреев уехали в Голландию (как семья Анны Франк, но фашисты и ее захватили).

Массовые убийства начались с июля 41-го года, но людей много, то есть всех уничтожить в одно время немцы не могли, но такой план был, и евреи не "дискриминировались" по месту проживания. Некоторых временно использовали для работ, но их уничтожение планировалось.

Timeline http://www.historyplace.com/worldwar2/holocaust/timeline.html

[Boriskin]

Вот всегда подозрительно выглядит...

Бог (иль психиатор) в помощь. Мне стало неинтересно пытаться вам чтото объяснять.

[Boriskin]

в принципе, я и не ожидал получить на етом форуме никакой информации/идеи, так и подтвердилось.

Как мило, человек сам признался, что он троль. В анналы!

[vaduz]

ты ничего не знаешь, погугли - составляют базис аргументов. Мне ето понятно.

А вы что обычно советуете человеку, который демонстрирует полное незнание темы, на которую говорит?

[Internetniy Volk]

в принципе, я и не ожидал получить на етом форуме никакой информации/идеи, так и подтвердилось. Выражения типа -ты из позарпошлого века, ты ничего не знаешь, погугли - составляют базис аргументов. Мне ето понятно. Людям выгодно чтобы их считали изгоями, а как это получилось им не выгодно говорить/разбитатся по многим причинам. Например есть всегда повод заклеймить в антисимитизме, а ето уже параллель к зверствам фашистов.
Также Не совсем на етом фоне хорошо просматривается ситуация с белорусами или цыганами, даже и без глубоких разбираний. Их как бы не было в истории.
В обшем картина такова-мы сильно пострадали и не лезти с распросами и выяснениями(не то что люди знают как на самом деле было, а просто интуитивно чуствуют выгоду, если ситуация будет сохранятся таковой как она есть).

Это просто страшная и неприятная тема. Также как детали жизни людей в Ленинграде зимой 1941-42 или на Колыме или в Pelican Bay сейчас. Или детали работы Инквизиции или Разбойного Приказа.

К современной политике Холокост отношения не имеет.

[Leberecht]

Волк, Вы опять свой комфортабельный одноместный Хаят за 30+ тысяч долларов в год (сток за Ваше содержание налогоплательщики выкладывали) с Колымой и блокадным Питером ровняете?

[sergeika]

Сначала нацисты планировали выселение евреев. Из Германии и Австрии евреев вывезли в польские гетто. Похоже, что принципиальное решение об их уничтожении у Гитлера сложилось в сентябре 1941-го года. Осенью же 1941-го года были даны соответствующие указания и началось строительство лагерей уничтожения на территории Польши. На оккупированных территориях СССР расстрелы начались почти сразу, поскольку принципиальное решение об их уничтожении уже имело место. Кроме того, в прифронтовой полосе на только что завоеванной территории они не стеснялись. Никакой разницы между европейскими и советскими евреями нацисты не делали, критерии был исключительно расовыми.

[Flash-04]

Волк, Вы опять свой комфортабельный одноместный Хаят за 30+ тысяч долларов в год (сток за Ваше содержание налогоплательщики выкладывали) с Колымой и блокадным Питером ровняете?

терновый венец жмёт

[Москвичка]

А где-нибудь можно увидеть количество погибших евреев в концлагерях по годам?

[vaduz]

А где-нибудь можно увидеть количество погибших евреев в концлагерях по годам?

Есть общее число по годам http://en.wikipedia.org/wiki/Holocost
С разбивкой по концлагерям надо искать...

[Dm.uk]

О других местах судить не могу, а про один из городов СССР знаю - вроде писал уже тут на форуме - теща прожила все окупации (пока из рук в руки переходил) в Харькове от и до.

а) осенью 41го еврейская диаспора выносила символические "ключи от города" новому коменданту
б) через какое то время развесили объявления "явиться тогда то и туда то"
в) никто не подозревал куда чего зачем, надеялись на то что а) сработает итп
г) те кто в день б) пришли ... всех ... данных полно в различных архивах и прессе
д) те кто не пришли ... потом никто не бегал и не искал тех кто не пришел. Были какие то награды за выдачу, но среди ее окружения таких случаев не было, либо от несовершеннолетних скрывали

е) про "угнали работать" ... Работы не было, жрать было нечего, окупационные власти набирали разнорабочих то туда, то сюда. Хочешь жрать - иди работать.
ё) Многие завербовались на работы "вдали от дома" (в основном как сейчас говорят тинейджеры, кто не попал под мобилизацию)
ж) после войны те кто посмекалистей из ё) говорили "угнали силой". Единственный способ избежать ... сами знаете чего
з) те что говорили добровольно, не прошли проверки итп - в лагерь. Брат тещи так и угодил туда, навсегда. Потом в горбачевские времена искала - ищи свищи.

и) после войны огромное количество тех кто пережил окупацию врали во всех анкетах что были где-либо в эвакуации с родней итп (в основном женщины, повзраслевшие тинейджеры итд). В Харькове много заводов восстановили в конце 40-х начале 50-х, много оборонки итп, ну и были анкеты с графой "ни я, ни мои ближайшие родственники на оккупированны территориях не проживали".


ЗЫ все что знаю от ближайшего родственника. Все байки от информбюро ... не читаю.
ЗЫ2 хотите - верьте, хотите - не верьте. Как кто-то сказал - каждый верит в то что хочет (с)

[zhdan]

Искали и вылавливали в Харькове. И сдавали.
Не все понятное дело как и везде.

Рассказ был, уже не помню где, о том как женщина заявила, что у русской соседки дочка-младенец от мужа-еврея, ну и ей приказали ребенка на тракторный принести. Мама и ребенок обе погибли.

[V1nny]

Почему фашисты относились по разному к евреям

Почему русские упoрно называют нацистов фашистами?
Фашист Муссолини своих евреев не уничтожал.

[m1943]

Почему фашисты относились по разному к евреям

Почему русские упoрно называют нацистов фашистами?
Фашист Муссолини своих евреев не уничтожал.

Привычка. Тебяж небось в Омерике называют русским.

[V1nny]

Почему фашисты относились по разному к евреям

Почему русские упoрно называют нацистов фашистами?
Фашист Муссолини своих евреев не уничтожал.

Привычка. Тебяж небось в Омерике называют русским.

Ну я хоть что-то ответить на на такое страшное обвинение могбы. Или даже челюсть сломать за assкарбление. А Муссолини и Гитлер не могут.. Интересно, почему молчали и продолжают молчать сотни тысяч итальянских евреев, которых никто не только не уничтожал, но даже и ссылать/переселять не пытался? Единственное неудобство было в приказе властей сдать все золото. Приказ выполнялся неплохо, большое количество золота было организованно собрано самими евреями через синагоги и передано властям фашистской Италии на военные нужды. На этом притензии НAСТОЯЩИХ фашистофф по отношению к евреям были исчерпаны. Германские нацисты, это совсем другая история, но они не были фашистами.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of ... th_century