Военный лаптоп "Эльбрус 90 микро" на процессоре МЦСТ-R500?

[V1nny]

Эти Спарковские клоны уже 100 лет как выпускают. Дядя немного не в теме.

Это Вы похоже не в теме, гуглите VLIW, Very long instruction word

[Alex S]

Кнопочки беленькие и серенькие для клавы наверное из старых ЭВМ наковыряли

[thinker]

По-видимому вот разгадка:

Мобильная Система Вооруженных Сил (МСВС)

http://www.vniins.ru/node/79

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%A1%D0%92%D0%A1
Графическая подсистема X-Window

Wow, Сколько же иноваций в этой системе. Папка мои документы, корзина, CD-ROM, кнопка Пуск. Такого еще не видел мир!

[perasperaadastra]

ИМХО, военная ос не должна быть инновационной. Не стоит забывать, что американцы летали на Луну с компьютерами, хуже современных калькуляторов. И ничего, нормально летали.

[thinker]

ИМХО, военная ос не должна быть инновационной. Не стоит забывать, что американцы летали на Луну с компьютерами, хуже современных калькуляторов. И ничего, нормально летали.

Ну да, летали, но не стоит забывать, что на тот момент те компютеры и были инновационными. Может поэтому они и летали...

[Hamster]

ИМХО, военная ос не должна быть инновационной. Не стоит забывать, что американцы летали на Луну с компьютерами, хуже современных калькуляторов. И ничего, нормально летали.

"Нормально" это очень спорное утверждение. Да, американцы долетели до Луны и около десятка американских астронавтов даже смогли по ней немного походить, несмотря на использованную примитивную компьютерную технику. Это обошлось государству, в пересчете на современный ВВП, примерно в 400 миллиардов долларов. Если под словом "нормально" мы понимаем "добиться поставленной цели, исходя из неограниченного бюджета", то да, можно даже сегодня послать новую миссию на Луну, пользуясь калькуляторами. Если мы хотим достичь разумного баланса между вложенными усилиями и полученным продуктом, то имеет смысл следить за прогрессом индустрии.

[Животнае]

Если под словом "нормально" мы понимаем "добиться поставленной цели, исходя из неограниченного бюджета", то да, можно даже сегодня послать новую миссию на Луну, пользуясь калькуляторами. Если мы хотим достичь разумного баланса между вложенными усилиями и полученным продуктом, то имеет смысл следить за прогрессом индустрии.

Нынешним домашним компам, которые в 99% случаев используются исключительно для хождения в инет, совершенно не нужны четырехядерные процессоры и десятки гигов оперативной памяти. Однако в них зачем-то все это запихивают. Баланс должен быть не между усилиями и продуктом, а между возможностями и потребностями. (еще раз привет классикам ).
Буран слетал в космос и произвел самостоятельную посадку(!) по сути на тех же калькуляторах. Вы реально верите в то, что сегодня, с прогрессом индустрии аналогичная программа окажется дешевле?
Несомненно одно, для выполнения расчетов, которым достаточно логарифмической линейки, будут покупаться те же четырехядерные процы.

Данный же "военный лаптоп" явно не рассчитан на что-то большее, чем дистанционное нажатие пресловутой красной кнопки, так что и сложным ему быть особо ни к чему. Он уже чересчур сложен для своих задач.

[Fortinbras]

ИМХО, военная ос не должна быть инновационной. Не стоит забывать, что американцы летали на Луну с компьютерами, хуже современных калькуляторов. И ничего, нормально летали.

Ну да, летали, но не стоит забывать, что на тот момент те компютеры и были инновационными. Может поэтому они и летали...

На современном Куриосити на Марсе - тоже электроника на порядок проще того же Айфона. И фотокамеры в пару мегапикселов...

[Hamster]

На современном Куриосити на Марсе - тоже электроника на порядок проще того же Айфона. И фотокамеры в пару мегапикселов...

Там специфическая электроника, способная работать в радиационном фоне, в котором современные консьюмерские процессоры быстро загнутся от внутренних ошибок.

Буран слетал в космос и произвел самостоятельную посадку(!) по сути на тех же калькуляторах. Вы реально верите в то, что сегодня, с прогрессом индустрии аналогичная программа окажется дешевле?

Верю безусловно. Чтобы посадить Буран, имея максимум калькулятор в одном конкретном месте, нужны многолетние усилия целых КБ и вычислительная база из множества мейнфреймов на земле, которая обрабатывает телеметрию. Сегодня, имея четырехъядерный процессор на борту, нужную программу напишет в одиночку средней руки программист.

Для начала, мы имеем компанию SpaceX, которая на бюджете в 1 миллиард (в котором на программистов, вероятно, пришлось не больше 20 миллионов в год), сумела построить с нуля ракету-носитель, серию сложных двигателей, и состыковаться с МКС.

Данный же "военный лаптоп" явно не рассчитан на что-то большее, чем дистанционное нажатие пресловутой красной кнопки

Чтобы нажимать красную кнопку, современный процессор вообще не нужен. Нужен ROM с зашифрованным сообщением и процессор 70-х годов, который его дешифрует.

[Fortinbras]

На современном Куриосити на Марсе - тоже электроника на порядок проще того же Айфона. И фотокамеры в пару мегапикселов...

Там специфическая электроника, способная работать в радиационном фоне, в котором современные консьюмерские процессоры быстро загнутся от внутренних ошибок.

Ну о том и речь.

[V1nny]

.. Сегодня, имея четырехъядерный процессор на борту, нужную программу напишет в одиночку средней руки программист...

Самый мощный процессор который выдерживает излучение на уровне околоземной орбиты, это одноядерный пентиум3, способный работать на земле на тактовой 300 мегагерц. В космической технике их обычно на половинной частоте гоняют. В межпланетные путешествия процессоры уровня 486 можно посылать. Вроде обещают каждый год, что новые полупроводники, более стойкие к радиации, на подходе, но на практике вот такой предел пока. В сочетании с ограниченной оперативкой, задачи программистов ещще сложнее.

[Hamster]

Самый мощный процессор который выдерживает излучение на уровне околоземной орбиты, это одноядерный пентиум3, способный работать на земле на тактовой 300 мегагерц. В космической технике их обычно на половинной частоте гоняют. В межпланетные путешествия процессоры уровня 486 можно посылать. Вроде обещают каждый год, что новые полупроводники, более стойкие к радиации, на подходе, но на практике вот такой предел пока. В сочетании с ограниченной оперативкой, задачи программистов ещще сложнее.

Но радиационно-стойкие процессоры эволюционируют, следуя тому же закону Мура, что и обычные, только с отличием в мощности. Если мы возьмем серийный пентиум-3 и запустим его на орбиту, он загнется из-за вычислительных ошибок так же эффективно, как и суперсовременный Core i7.

[V1nny]

Самый мощный процессор который выдерживает излучение на уровне околоземной орбиты, это одноядерный пентиум3, способный работать на земле на тактовой 300 мегагерц. В космической технике их обычно на половинной частоте гоняют. В межпланетные путешествия процессоры уровня 486 можно посылать. Вроде обещают каждый год, что новые полупроводники, более стойкие к радиации, на подходе, но на практике вот такой предел пока. В сочетании с ограниченной оперативкой, задачи программистов ещще сложнее.

Но радиационно-стойкие процессоры эволюционируют, следуя тому же закону Мура, что и обычные, только с отличием в мощности. Если мы возьмем серийный пентиум-3 и запустим его на орбиту, он загнется из-за вычислительных ошибок так же эффективно, как и суперсовременный Core i7.

не следуют они никакому закону Мура. Чтобы в в этой области произошел прорыв, нужно практически чудо в полупроводниковых материалах. Пока мы имеем дело с кремнием, максимальый для космоса техпроцесс остается на уровне 130 нанометров, а это 20 лет назад было пройдено.

[Hamster]

Самый мощный процессор который выдерживает излучение на уровне околоземной орбиты, это одноядерный пентиум3, способный работать на земле на тактовой 300 мегагерц. В космической технике их обычно на половинной частоте гоняют. В межпланетные путешествия процессоры уровня 486 можно посылать. Вроде обещают каждый год, что новые полупроводники, более стойкие к радиации, на подходе, но на практике вот такой предел пока. В сочетании с ограниченной оперативкой, задачи программистов ещще сложнее.

Но радиационно-стойкие процессоры эволюционируют, следуя тому же закону Мура, что и обычные, только с отличием в мощности. Если мы возьмем серийный пентиум-3 и запустим его на орбиту, он загнется из-за вычислительных ошибок так же эффективно, как и суперсовременный Core i7.

не следуют они никакому закону Мура. Чтобы в в этой области произошел прорыв, нужно практически чудо в полупроводниковых материалах. Пока мы имеем дело с кремнием, максимальый для космоса техпроцесс остается на уровне 130 нанометров, а это 20 лет назад было пройдено.

130 нм процесс (обычный, не radiation hardened) пошел в широкое производство в 2002 году. Сейчас несколько компаний производят 90 нм, Xilinx делает 65 nm radiation hardened FPGAs (Virtex-5QV, заявлена устойчивость к 1 Mrad - достаточно, чтобы слетать на Юпитер). ST Microelectronics тоже показывал 65 nm, не совсем ясно, где они сейчас.

Но это все не существенно. Мне интереснее такой вопрос. Что там за горы на обоях военной операционки? По логике вещей, должен быть Эльбрус, но это не Эльбрус. Солнце вроде светит слева, середина дня, значит, вид с востока (если в северном полушарии).

[V1nny]

угадайте, какие процессоры в обоих Стинкпадах?