Как перевести в США из России деньги за проданную квартиру?

[tatnik]

...."При продаже имущества которым владело физ. лицо более трех лет декларация не подается
Налог от продажи квартиры, которая была в собственности более 3 лет, платить не надо. Если больше декларировать нечего, декларацию можно не подавать, напомнила ФНС.

Человек может не подавать налоговую декларацию при продаже квартиры, которой он владеет больше трех лет. Об этом напомнила Федеральная налоговая служба в письме "О декларировании доходов от продажи квартиры".

В соответствии с Налоговым кодексом, физические лица должны уплачивать НДФЛ исходя из сумм, полученных при продаже имущества. Налоговую декларацию необходимо подавать, если был продан жилой дом, квартира, комната, дача, садовый домик или земельный участок.

Однако кодекс освобождает гражданина от уплаты налога при продаже имущества, которым тот владел три года или более. Таким образом, физическое лицо вправе не указывать в декларации эти доходы или не подавать налоговую декларацию, если других доходов, подлежащих декларированию, у него не было. ФНС отмечает:

...физическое лицо, продавшее в 2011 году квартиру, принадлежавшую ему на праве собственности более трех лет, не исчисляет и не уплачивает НДФЛ.
...физическое лицо вправе не подавать налоговую декларацию по доходам ....."

http://www.taxru.com/blog/2012-05-15-6345

[ABPOPA]

...."При продаже имущества которым владело физ. лицо более трех лет декларация не подается
Налог от продажи квартиры, которая была в собственности более 3 лет, платить не надо. Если больше декларировать нечего, декларацию можно не подавать, напомнила ФНС.

Вам же уже сказали, что это только для резидентов.

[tatnik]

понятно что для резидентов, я о том что декларация не подается если у вас статус резидента есть, для этого 183 дня нужны.

...."При продаже имущества которым владело физ. лицо более трех лет декларация не подается
Налог от продажи квартиры, которая была в собственности более 3 лет, платить не надо. Если больше декларировать нечего, декларацию можно не подавать, напомнила ФНС.

Вам же уже сказали, что это только для резидентов.

[Blender]

Ну то есть вы сами инструкцию не читали и 3-ндфл не заполняли... О чем спорим тогда? И цитату я вам уже приводил:

3.3.2. При заполнении страницы 002 Титульного листа также указываются:
- статус налогоплательщика. При наличии статуса налогового резидента в соответствующем поле проставляется цифра 1. При отсутствии такого статуса - цифра 2;

Не сказано ведь "при наличии в налоговом периоде", наоборот сказано:

В нижней части каждой заполняемой страницы формы Декларации, за исключением страницы 001 Титульного листа, в поле "Достоверность и полноту сведений, указанных на данной странице, подтверждаю" проставляются подпись налогоплательщика или его представителя и дата подписания.

То есть сведения должны быть достоверны на дату заполнения.

И что это доказывает? Сведения и будут достоверны на дату заполнения. Если это считается по налоговому периоду, то заполняющий посчитает месяцы за предыдущий год и поставит циферку 1 или 2.

А нигде не написано, что надо считать по налоговому периоду - значит, на дату заполнения - просто нет других вариантов-то.

[Blender]

ой ужас, так тогда не 183 дня получается там торчать надо а еще плюс минимум 2-3 месяца на продажу квартиры??

Ну это чтобы к вам даже чисто теоретически нельзя было прицепиться. Устоявшейся практики по таким делам наверное нет. Поэтому можете написать в Минфин просьбу разъяснить вам положения налогового законодательства. Только обязательно напишите, что "просите разъяснить вопрос применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в соответствии со ст 34.2 НК РФ" иначе они ваше письмо в ФНС отправят - а эти ответят так что вы ничего не поймете.

Заканчивайте троллить в этой теме.
Не в первый раз уже вы народ в заблуждение вводите.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... &start=550

А в данной ситуации, вы же понимаете какую цифру надо ставить и по духу и по букве закона.
Но всё равно продолжаете народ кошмарить.

moderated Вы так и не смогли свою позицию ничем обосновать кроме голословных завываний о "духе и букве закона", который вы и не удосужились почитать. И по ссылке вами приведенной я никого в заблуждение не вводил - просто указал на еще одну дыру в НК.

[Blender]

Да пошли они все.....они опять муть болотную напишут из которой ничего не поймешь.Там полно бумагомарателей, которые с умным видом доказывают свою нужность, придумывая идиотские постулаты.
Вот вы вроде доказываете что-то, как знающий, а тоже не можете толком ответить на конкретный простой вопрос.
Значит нужно делать так, как посоветовали мне в налоговой консультатант и кому-то еще (выше писал человек) что ничего декларировать не надо, если владеешь более 3 лет, я владею 10 раз по 3 своей недвижимостью.. Такой закон есть а перед законом все равны по Конституции.Это справедливо а все остальное-беспредел.

ой ужас, так тогда не 183 дня получается там торчать надо а еще плюс минимум 2-3 месяца на продажу квартиры??

Ну это чтобы к вам даже чисто теоретически нельзя было прицепиться. Устоявшейся практики по таким делам наверное нет. Поэтому можете написать в Минфин просьбу разъяснить вам положения налогового законодательства. Только обязательно напишите, что "просите разъяснить вопрос применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в соответствии со ст 34.2 НК РФ" иначе они ваше письмо в ФНС отправят - а эти ответят так что вы ничего не поймете.

Да нет свою позицию я в самом начале изложил - следовать инструкции ФНС по заполнению декларации. Там надо быть резидентом на момент ее заполнения. Если мне не верите (имеете полное право) - можете уточнить в Минфине. Если декларацию будете подавать 1 января следующего года то разница в подходах не имеет значения.

[Blender]

понятно что для резидентов, я о том что декларация не подается если у вас статус резидента есть, для этого 183 дня нужны.

...."При продаже имущества которым владело физ. лицо более трех лет декларация не подается
Налог от продажи квартиры, которая была в собственности более 3 лет, платить не надо. Если больше декларировать нечего, декларацию можно не подавать, напомнила ФНС.

Вам же уже сказали, что это только для резидентов.

Кстати, резиденты должны включать свой доход от всех источников - не только от источников в РФ. Зачесть уплаченные за границей налоги можно только если есть соответствующий договор об избежании двойного налогообложения (с США есть).

[tatnik]

ну а если как вы говорите "на момент заполнения декларации" в следующем году (2014), то можно продавать недвижимость в любое время в 2013 году, главное набрать 183 дня в отчетном году, чтобы получить статус резидента к моменту составления декларации за отчетный период.

понятно что для резидентов, я о том что декларация не подается если у вас статус резидента есть, для этого 183 дня нужны.

...."При продаже имущества которым владело физ. лицо более трех лет декларация не подается
Налог от продажи квартиры, которая была в собственности более 3 лет, платить не надо. Если больше декларировать нечего, декларацию можно не подавать, напомнила ФНС.

Вам же уже сказали, что это только для резидентов.

Кстати, резиденты должны включать свой доход от всех источников - не только от источников в РФ. Зачесть уплаченные за границей налоги можно только если есть соответствующий договор об избежании двойного налогообложения (с США есть).

[Blender]

ну а если как вы говорите "на момент заполнения декларации" в следующем году (2014), то можно продавать недвижимость в любое время в 2013 году, главное набрать 183 дня в отчетном году, чтобы получить статус резидента к моменту составления декларации за отчетный период.

Ну да.

[ABPOPA]

А нигде не написано, что надо считать по налоговому периоду - значит, на дату заполнения - просто нет других вариантов-то.

Написано:
http://m.1gl.ru/document/99/901765862/Z ... ZAP262M3JF
Статья 231. Порядок взыскания и возврата налога

1_1. Возврат суммы налога налогоплательщику в связи с перерасчетом по итогу налогового периода в соответствии с приобретенным им статусом налогового резидента Российской Федерации производится налоговым органом, в котором он был поставлен на учет по месту жительства (месту пребывания), при подаче налогоплательщиком налоговой декларации по окончании указанного налогового периода, а также документов, подтверждающих статус налогового резидента Российской Федерации в этом налоговом периоде, в порядке, установленном статьей 78 настоящего Кодекса (пункт дополнительно включен с 1 января 2011 года Федеральным законом от 27 июля 2010 года N 229-ФЗ).

Насчет 12-месячного периода, который считается независимо от календарного года - это говорится про "дату получения дохода", а не про "дату заполнения декларации". Видимо, это для бухгалтеров, которые перечисляют НДФЛ ежемесячно при выдаче зарплаты. А потом они должны это пересчитать.
http://m.1gl.ru/document/99/902282396/

Налоговый статус сотрудника организации определяется налоговым агентом самостоятельно на каждую дату получения дохода исходя из фактического времени нахождения сотрудника на территории Российской Федерации.

При определении налогового статуса физического лица необходимо учитывать 12-месячный период, определяемый на дату получения им дохода, в том числе начавшийся в одном налоговом периоде (календарном году) и продолжающийся в другом налоговом периоде (календарном году).

То есть, на дату получения дохода платится НДФЛ, который потом пересчитывается при подаче налог. декларации в зависимости от того, менялся ли статус резидента в течение этого налогового периода.

Я практически не сомневаюсь, что в налоговой, если возникнут какие-либо проблемы с ними, ответят так же. Хотя можете посудиться с ними, если это вообще возможно, и есть время оставаться в Росиии.

[Балтика №3]

... кстати надо не забыть САМОМУ выписаться и ВСЕХ выписать из квартиры ...

Сейчас в принципе не обязательно. После регистрации сделки, бывших собственников остающихся зарегистрированными, но фактически не проживающих, можно выписать по решению суда. Если они сами не возражают (достаточно нотариально заверенного заявления по сути иска).
Но данный вариант, во многом на доверии.

Не обсуждая таких банальностей, что это вообще-то оплата пошлины, должен заметить, что это тот еще геморой.
Даже если по обоюдному согласию (о чем покупатель не знает), и скорее всего приведет к тому, что с ценой за квартиру прийдется подвинуться.
А если есть дети, то это и вовсе все затянется. Дети ведь наше все !!!

Хе, с несовершеннолетними детьми, это вообще не вариант для продажи, пока не докажеш органам опеки и попечительства, где ребенок будет жить. Регпалата просто не зарегистрирует сделку без их разрешения.
А с другими прописанными могут быть варианты. Если незнакомые люди, то да по цене прийдется подвинутся. Надо же компенсировать их гимор по хождению в суд. А госпошлина (судебная) в данном случае не большая, это же не имущественный спор, где % от суммы иска идёт.
Но такой вариант, обычно проходит не с посторонними людьми, а с друзьями, знакомыми и родственниками.
У родственников жены сейчас намечается подобный вариант. Там хоть люди посторонние, но знают друг друга несколько лет. Они всё это время снимают эту квартиру, а сейчас решили купить.
Но по цене скидок им не планируют делать, т.к. все эти переезды (если им покупать любую другую квартиру) ещё больший гимор, чем пару раз в суд сходить.

А если всё делать с официальной выпиской, то только 2 варианта:

1. Поехать в РФ с действующим внутренним паспортом (если он есть) и выписатся лично.

2. Через консульство.
У-упс, кажется уже поменяли.

ВНИМАНИЕ ВСЕХ ГРАЖДАН!

В соответствии с разъяснениями Федеральной Миграционной Службы (ФМС) России для снятия с регистрационного учета в России граждане должны САМОСТОЯТЕЛЬНО обращаться в территориальные органы ФМС по месту своей постоянной регистрации. В этой связи консульский отдел Посольства России в США документы на снятие с регистрации в России НЕ ПРИНИМАЕТ.

http://www.russianembassy.org/embassy_r ... l#snyatiye
А раньше было каких-то 550 бакинских консульский сбор и где то 1.5 года ожидания, если не Москва (в Москве быстрее) и док-ты не потеряют .

[Blender]

А нигде не написано, что надо считать по налоговому периоду - значит, на дату заполнения - просто нет других вариантов-то.

Написано:
http://m.1gl.ru/document/99/901765862/Z ... ZAP262M3JF
Статья 231. Порядок взыскания и возврата налога

1_1. Возврат суммы налога налогоплательщику в связи с перерасчетом по итогу налогового периода в соответствии с приобретенным им статусом налогового резидента Российской Федерации производится налоговым органом, в котором он был поставлен на учет по месту жительства (месту пребывания), при подаче налогоплательщиком налоговой декларации по окончании указанного налогового периода, а также документов, подтверждающих статус налогового резидента Российской Федерации в этом налоговом периоде, в порядке, установленном статьей 78 настоящего Кодекса (пункт дополнительно включен с 1 января 2011 года Федеральным законом от 27 июля 2010 года N 229-ФЗ).

А если не возвращать никакого налога? При продаже имущества обычно у вас не удерживают налог - поэтому и возвращать нечего.

Насчет 12-месячного периода, который считается независимо от календарного года - это говорится про "дату получения дохода", а не про "дату заполнения декларации". Видимо, это для бухгалтеров, которые перечисляют НДФЛ ежемесячно при выдаче зарплаты. А потом они должны это пересчитать.
...

Нет, в ст 207 нет таких ограничений - опредение универсальное.

Я практически не сомневаюсь, что в налоговой, если возникнут какие-либо проблемы с ними, ответят так же.

Да я тоже не сомневаюсь.

Хотя можете посудиться с ними, если это вообще возможно, и есть время оставаться в Росиии.

Ну вот об этом и речь - возможность побороться есть - для желающих, конечно.

[Балтика №3]

А нигде не написано, что надо считать по налоговому периоду - значит, на дату заполнения - просто нет других вариантов-то.

Написано:
http://m.1gl.ru/document/99/901765862/Z ... ZAP262M3JF
.

moderated

[Blender]

А нигде не написано, что надо считать по налоговому периоду - значит, на дату заполнения - просто нет других вариантов-то.

Написано:
http://m.1gl.ru/document/99/901765862/Z ... ZAP262M3JF
.

Да бросайте с ним спорить (я уже бросил) бесполезно.
Он придумал фиктивный термин "определение статуса резидента на момент заполнения декларации" пользуется не совсем чётко прописанным пунктом в инструкции (даже не в законе) и выдает своё понимание этого вопроса.

moderated
Привести ссылку на закон или хотя-бы инструкцию в поддержку своего утверждения вы тоже ни разу не затруднились. Поэтому можно сделать обоснованный вывод, что сами вы 3-ндфл не заполняли, с ФНС не судились и о налогах РФ знаете только из источников типа ОБС. Поэтому избавьте пожалуйста посетителей форума от своего менторского тона.

[Балтика №3]

moderated Привести ссылку на закон или хотя-бы инструкцию в поддержку своего утверждения вы тоже ни разу не затруднились. Поэтому можно сделать обоснованный вывод, что сами вы 3-ндфл не заполняли, с ФНС не судились и о налогах РФ знаете только из источников типа ОБС. Поэтому избавьте пожалуйста посетителей форума от своего менторского тона.

"Хамите, парниша." (с) И не превый раз уже.
На личности переходите, указания даете, кто тут может писать, а кто нет.

Я всего лиш посоветовал другому участнику не спорить с вами, т.к. считаю ваши советы ошибочными.
Вас всё равно не переспорить, а аргументы уже закончились.

[tatnik]

тогда можно приехать на 3 месяца, продать недвижимость как нерезидент и перевести деньги как нерезидент (сразу всю сумму) на свой счет в америке, после этого уехать на фью месяцев и приехать снова на 3 месяца+ 3 дня чтобы просто отбыть эти недостающие дни.. Придется правда снимать квартиру но дело в том что деньги нужны срочно.

ну а если как вы говорите "на момент заполнения декларации" в следующем году (2014), то можно продавать недвижимость в любое время в 2013 году, главное набрать 183 дня в отчетном году, чтобы получить статус резидента к моменту составления декларации за отчетный период.

Ну да.

[Blender]

тогда можно приехать на 3 месяца, продать недвижимость как нерезидент и перевести деньги как нерезидент (сразу всю сумму) на свой счет в америке, после этого уехать на фью месяцев и приехать снова на 3 месяца+ 3 дня чтобы просто отбыть эти недостающие дни.. Придется правда снимать квартиру но дело в том что деньги нужны срочно.

ну а если как вы говорите "на момент заполнения декларации" в следующем году (2014), то можно продавать недвижимость в любое время в 2013 году, главное набрать 183 дня в отчетном году, чтобы получить статус резидента к моменту составления декларации за отчетный период.

Ну да.

Да, если вы все перечисленное проделаете до 31 декабря и других доходов (worldwide! ) не будет - то и декларацию подавать не надо. Опасность попасть на 30% нерезидентстких в этом случае - чисто теоретическая.

[ABPOPA]

тогда можно приехать на 3 месяца, продать недвижимость как нерезидент и перевести деньги как нерезидент (сразу всю сумму) на свой счет в америке, после этого уехать на фью месяцев и приехать снова на 3 месяца+ 3 дня чтобы просто отбыть эти недостающие дни.. Придется правда снимать квартиру но дело в том что деньги нужны срочно.

Я бы Вам посоветовала не торопиться.
Вы читали этот топик?
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 0#p5198606

Продолжение истроии...
Продали жильё. Пошли переводить деньги со своего счета в РФ на свой же счёт заграницей. Сумма больше $10К. Потребовали док-ты: "добро" из налоговой на пересылку денег и доказательство откуда деньги. Пришлось побегать чтобы достать.

Ой, так Вы же его читали. Ну, дело Ваше, конечно.

[tatnik]

можно трэвелчеки купить.

тогда можно приехать на 3 месяца, продать недвижимость как нерезидент и перевести деньги как нерезидент (сразу всю сумму) на свой счет в америке, после этого уехать на фью месяцев и приехать снова на 3 месяца+ 3 дня чтобы просто отбыть эти недостающие дни.. Придется правда снимать квартиру но дело в том что деньги нужны срочно.

Я бы Вам посоветовала не торопиться.
Вы читали этот топик?
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 0#p5198606

Продолжение истроии...
Продали жильё. Пошли переводить деньги со своего счета в РФ на свой же счёт заграницей. Сумма больше $10К. Потребовали док-ты: "добро" из налоговой на пересылку денег и доказательство откуда деньги. Пришлось побегать чтобы достать.

Ой, так Вы же его читали. Ну, дело Ваше, конечно.

[MacLeod]

Ну вы, товарищи, и свихнутые под влиянием американского законопослушания. Какие-то 186 дней высчитваете...
Есть прописка в другой квартире? 3 года владели продаваемыми квартирами? Езжайте и продавайте без всяких 183 дней. Никого и никогда не просили доказывать резиденство при наличии прописки.

Вопросы могут быть когда последнюю продаете, прописаться больше негде, а перед продажей надо выписаться "в Америку". Интересно было бы послушать кто прошел через это.

[MacLeod]

Я бы Вам посоветовала не торопиться.
Вы читали этот топик?
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 0#p5198606

Продолжение истроии...
Продали жильё. Пошли переводить деньги со своего счета в РФ на свой же счёт заграницей. Сумма больше $10К. Потребовали док-ты: "добро" из налоговой на пересылку денег и доказательство откуда деньги. Пришлось побегать чтобы достать.

Ой, так Вы же его читали. Ну, дело Ваше, конечно.

Квартиру нынче продают за рубли. Чтобы делать wire надо поменять их на доллары (с потерей на курсе), открывать счет в банке, решать вопросы с налоговой, светить там свой американский счет, платить штраф за несвоевременное уведомление, ждать, платить банку за перевод, ждать... А можно придти с рублями в Сбер и купить тревел чеки по курсу ЦБ , а не грабительскому курсу Сбера.

[Yvsobol]

Я бы Вам посоветовала не торопиться.
Вы читали этот топик?
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 0#p5198606

Продолжение истроии...
Продали жильё. Пошли переводить деньги со своего счета в РФ на свой же счёт заграницей. Сумма больше $10К. Потребовали док-ты: "добро" из налоговой на пересылку денег и доказательство откуда деньги. Пришлось побегать чтобы достать.

Ой, так Вы же его читали. Ну, дело Ваше, конечно.

Квартиру нынче продают за рубли. Чтобы делать wire надо поменять их на доллары (с потерей на курсе), открывать счет в банке, решать вопросы с налоговой, светить там свой американский счет, платить штраф за несвоевременное уведомление, ждать, платить банку за перевод, ждать... А можно придти с рублями в Сбер и купить тревел чеки по курсу ЦБ , а не грабительскому курсу Сбера.

Или по курсу ЦБ купить доллары. Шо доллары (наличка), шо чеки значения не имеет на предмет вывоза из РФ.

[tatnik]

имеет, чеки безопаснее в пути

Квартиру нынче продают за рубли. Чтобы делать wire надо поменять их на доллары (с потерей на курсе), открывать счет в банке, решать вопросы с налоговой, светить там свой американский счет, платить штраф за несвоевременное уведомление, ждать, платить банку за перевод, ждать... А можно придти с рублями в Сбер и купить тревел чеки по курсу ЦБ , а не грабительскому курсу Сбера.

Или по курсу ЦБ купить доллары. Шо доллары (наличка), шо чеки значения не имеет на предмет вывоза из РФ.

[Ted]

Не помню, обсуждалось тут или нет, но немного подниму тему для brainstorming-а

Если продается российская квартира, в которой продавец действительно жил в РФ много лет и которая являлась его primary residence до переезда в США (сроки документально подтверждаются и верифицируются), то это должно проходить как продажа primary residence, даже если она и находилась вне США, и продавец соответсвенно попадает под $250k/$500k gain exclusion.

Кто может прокомментировать? Cпасибо.

[Леонид Ильич Брежнев]

Много лет никого не волнует. Требуется 2 года из последних пяти.