Госдеп требует отдать российских детей

Мнения, новости, комментарии
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by varenuha »

Москвичка wrote: Для меня позор - это как раз отдавать детей иностранцам, так делают только очень немногочисленные страны 3-го мира, ЕС - так не делает.
Москвичка, откуда эти сведения про Европу не разрешающую усыновление? Сначала Фрукт носился с этим враньем, теперь вот вы подобрали...
У России с Францией есть анологичное (как уже бывшее с США) соглашение по усыновлению детей. Оно - двустороннее, то есть и россияне, точно также как и французы, имеют право усыновлять французских детей. Франция - член ЕС. Дальше сами продолжите... У вас там, что, совсем "креатив" закончился? :food:

И еще. Запрет на усыновление принят В РАМКАХ антимагнитского закона, это - один из трех основных пунктов этого решения. Так что это в чистом виде, ОФИЦИАЛЬНО, - месть, но месть своеобразная, направленная почему-то на российских граждан. Да и Путин все это ровно также и объяснил на своей пресс- конференции - это наш ответ. Зачем эти фантазии про торговлю и продажу?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Flash-04 »

Москвичка wrote:Повторюсь, по вашим белоленточным критериям они никогда не будут решены. плавали - знаем.
не понял, вы уже кого-то усыновили? ;)
критерий то простой - отсутствие "свободных" детей на усыновление. логика простая: при приоритете граждан перед не-гражданами на усыновление, инстранцы не имели бы никакого шанса усыновить российского ребенка. Однако этого не наблюдается. Как говорится, "2+2" :pain1:
А чего вы кстати не прореагировали на мой более ранний пост с цитатой от Латыниной о "чудесном" случае в Озёрске?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by SEL »

Москвичка wrote: 1. Зачем отдавать на усыновление иностранцам, когда полно своих бездетных пар и одиноких женщин? Если нужно их материально поддержать, то и на это лучше направить тот же ЗВР, гораздо лучше, чем тратить на покупку т.н. "трежерей". Вы всё не можете понять, что России нет никакого прока и смысла отдавать сирот, скажем, той же Америке, это сплошные потери: дети перестают быть гражданами России, они не принесут никакой пользы Отечеству, более того, они могут быть воспитаны в духе враждебности к России, т.к. будут считать себя преданными; имиджевые потери, т.к. нормальные страны "своих не сдают" (стандарт ЕС, между прочим), даже вы, русофобы, будете говорить, смотрите вон какая нищая страна - не в состоянии позаботиться о сиротах, организовать их домашнее усыновление. Прибавим ещё материальные затраты на заботу о ребёнке, начиная ещё до рождения и кончая тем самым моментом, когда ушлые американцы его просто купят. Создание коррупции взятками аж в 150 тыс. $ нужным людям, чтоб попридержали "нужного" ребёночка. Создание конкуренции российским усыновителям. Оно, России, это надо? Сплошные убытки и головная боль. И была бы страна Америка - дружелюбная к нам, помогала бы с экономикой, технологиями, медициной? А так что мы от неё имеем? ПРО? И как ответ вклад гигантких средств в ракетно-ядерный удар, вместо сирот? Грубое вмешательство в наши внутренние дела, фактически система мягкой холодной оккупации силами её агентов, вроде того же министра образования Ливанова? Они нам даже Опель не продали, дали ему просто сгнить. "Да не достанься ж ты никому!" Создание в медийном пространстве отвратительного образа России и русских? Таким странам не отдают самое сокровенное - детей.
2. Инвалидов-то как раз русские и усыновляют гораздо больше, чем американцы, цифры уже приводились. Неизбежно будет процент детей, не прижившихся в семьях. И в России они могут пробoвать ещё и ещё, а в Америке? Детское ранчо в Монтане?
3. СМИ пока ещё в ваших руках. Но недолго.
Ну если на все смотреть через такой туман как в пункте 1, то на детей вообще наплевать.
Вы бы начали зачистку рядов с тех кто по 150К берет от американцев, чтобы нужного ребеночка попридержать, а не с детей.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by klsk »

vaduz wrote:По Первому каналу умный дядечка об'явил, дословно, что "этот митинг - первый в мировой истории, на котором оппозиция выступала за продажу своих детей иностранцам".
Никонов это. При этом еще и соврал, что в большинстве развитых стран мира вообще запрещены зарубежные усыновления.

Вот этот репортаж - http://www.1tv.ru/news/social/223845
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by klsk »

Москвичка wrote:...т.к. нормальные страны "своих не сдают" (стандарт ЕС, между прочим)...
Ссылку на этот стандарт не предоставите? Только не от Астахова, пожалуйста. Спасибо.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by klsk »

Москвичка wrote:...т.к. нормальные страны "своих не сдают" (стандарт ЕС, между прочим)...
Ссылку на этот стандарт не предоставите? Только не от Астахова, пожалуйста. Спасибо.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

klsk548 wrote:
Москвичка wrote:...т.к. нормальные страны "своих не сдают" (стандарт ЕС, между прочим)...
Ссылку на этот стандарт не предоставите? Только не от Астахова, пожалуйста. Спасибо.
НА гугле забанили? Кстати, где вы все были, когда Румыния запретила? Почему не протестовали с белыми лентами?
The Romanian government passed a controversial law Tuesday that will forbid foreigners from adopting any of the country's 84,000 orphans.
The vote had been delayed for more than a month because the United States led a full-court press to block the legislation. But in the end, Romania bowed to pressure from the European Union and agreed that the only way to end rampant corruption in the system was to end international adoption.
http://usatoday30.usatoday.com/news/world/2004-06-15-romania-adoptions_x.htm
Вот так, без всякого акта Магнитского!
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

Оттуда же:
The new law not only makes that ban permanent, but it also closes the loopholes for children with disabilities or children older than 3.

Now, only biological grandparents living in another country will be able to adopt Romanian orphans, and then only if no relative or Romanian family will adopt the child.
Это очень важно, выделенное.
Вот у меня, Москвички, знаете сколько родственников, скажем, вкл. двоюродных дядей/тётей в Воронеже/Воронежской области? Не менее сотни, думаю. :wink:
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

Оттуда же:
Soon, the accounts of rescued orphans were replaced by stories of Romanian mothers being paid to give up their children or of teenage boys and girls "adopted" into prostitution.

After the temporary ban took effect, hundreds of families in the USA and around the world formed networks, wrote letters, called embassies and flew to Romania to lobby government officials. And many weren't ready to give up Tuesday.

"I've been up since 5 this morning," said Linda Robak, who adopted a Romanian girl three years ago. "We've got phone calls into the State Department while we're strategizing in the back room."

She was sending e-mails to about 175 U.S. families, plus groups in Spain, France, Italy, Ireland and Switzerland.

"The next step is planning a protest march in Brussels in late September," she said, when the new parliament is seated in the European Union. Romania hopes to join the European Union in 2007.

Romanian President Ion Iliescu has said he would sign the law, and that should happen any day.
1. Ох уж эти коррумпированные румыны!

2. "Стрэтэджайзинг" они, видите ли. Более наглого хамла в мире представить себе невозможно. "Хозяева" планеты.

3. Вот видите, - марш подлецов? Спросите себя, где вы были, почему не выезжали в Брюссель? Или не было вам очень стыдно?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

Вот ещё одна ссылка http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/romania/1464782/EU-forces-Romania-into-ban-on-foreign-adoptions.html
Обратите внимание, что речь идёт о вопиющих преступлениях против детей, да и взрослых, но США вслепую видят только трагедию своих бездетных пар. Плевать на закон, плевать на людские страдания, коль скоро это не американцы, главное обеспечить высокий "standard of living". Аморальные уроды :evil: :
America's ambassador to Bucharest described the law as a "tragedy", which would bar thousands of childless couples legitimately providing some of Romania's 40,000 orphans with a high standard of living in the US.

But Emma Nicholson, the EU observer for Romania, has described the practice as kidnapping.

Sonia Botezatu, Romania's under-secretary for child protection and adoption, said that after the dictator Nicolae Ceaucescu was executed in 1989, the adoption system was unregulated and awash with corruption.

"There was lots of money changing hands, and foreign adoption associations received a certain number of children depending on how much money they paid," she said.

The sale of children abroad was suspended in 2000, but according to Miss Botezatu, many foreign adoption agencies simply bypassed local authorities, offering cash directly to impoverished parents.

"The United States more than anywhere has fed expectations of potential adoptive parents," she said.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by klsk »

PavelM wrote:...А почему Вы так уверены, что в США им светит рай на земле, а не судьба Ивана Скоробогатова?
Никаких механизмов контроля и обеспечения ответственности нет...
На основании чего вы этот вывод сделали? На основании слов Путина и Астахова?

У меня коллега из России, замужем за американцем. Летом 11 года они в Крансоярске усыновили двоих детишек - брата и сестру. Согласно тому, что она мне рассказывала, она обязана регулярно приглашать к себе домой специальных людей, которые в течение какого-то времени, иногда несколько дней, наблюдают за тем, как живется детишкам. После чего эти люди составляют отчет, который отправляется в Россию, там переводится и предоставляется российскому правительство, в одно из министерств (не помню, какое именно). Причем за все это платит усыновитель. Это было требование российской стороны. Вскоре у нее подойдет дата очередного отчета, и, в связи с последними событиями, она не знает, необходимо ли ей его предоставлять или нет.

С вашей точки зрения, это называется "никаких механизмов контроля"?
PavelM wrote:И последнее, я уже три раза предлагал присутствующим отдать своих детей в усыновление какому-нибудь царьку-миллиардеру из африканской страны. Никто не хочет почему-то. Что как бы намекает на некое двуличие.
Неужели непонятно, что ваше сравнение абсолютно некорректно? Вы сравниваете детей, у которых есть родители, с сиротами, от которых не только родители отказались, но, кроме этого, их никто из россиян не хочет усыновить. Логика где?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by klsk »

Москвичка, у вас как с русским языком? Я просил привести стандарт ЕС, о котором вы писали, а не опыт одной страны.

Еще одна попытка - приведите, пожалуйста, ссылку на "стандарт ЕС", согласно которому нормальные страны "своих не сдают".
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

klsk548 wrote:Москвичка, у вас как с русским языком? Я просил привести стандарт ЕС, о котором вы писали, а не опыт одной страны.

Еще одна попытка - приведите, пожалуйста, ссылку на "стандарт ЕС", согласно которому нормальные страны "своих не сдают".
Вам недостаточно того, что Румынию не приняли бы в ЕС в 2007-м, если бы она не запретила иностранное усыновление?
Ещё раз и медленно: запрещение иностранного усыновления было условием вступления Румынии в ЕС в 2007-м году.
Куда уж стандартнее?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by klsk »

http://adoption.state.gov/country_information/country_specific_alerts_notices.php?alert_notice_type=alerts&alert_notice_file=russia_9
Russia
January 11, 2013
Alert: Families, Agencies Report Difficulties in Completing Russian Adoptions

On December 28, President Vladimir Putin signed into law Federal Law No. 272-FZ, which went into effect on January 1, 2013. The law bans the adoption of Russian children by U.S. citizens, bars adoption service providers from assisting U.S. citizens to adopt Russian children, and requires termination of the U.S. - Russia Adoption Agreement.

The United States continues to urge the Russian government to allow U.S. families already in the process of adopting a child from Russia to complete their adoptions so that these children may join permanent, loving families. The Department is aware of the recent public comments by the Kremlin spokesman and the Children's Rights Ombudsman that cases in which a court ruling exists will be permitted to move. We remain actively engaged with the Russian government and are seeking further clarity on what this means for pending adoptions and how the law will be implemented.

Since the law went into effect, however, the Department of State and U.S. Citizenship and Immigration Services have received reports from families and adoption agencies on difficulties encountered in Russia during the final stages of the adoption process. The difficulties include the postponement of court dates, delays in the issuance of adoption decrees, birth certificates, and Russian passports for adoptees, and confusion on the part of the Russian authorities over the release of children into the physical custody of adoptive parents. In addition, Russian authorities in some regions have told families and agencies that they are waiting to receive guidance on implementing the new law from the Ministry of Justice and Russian Supreme Court; officials in those regions have said they expect the Ministry of Justice and Supreme Court to issue instructions within 30 days...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Москвичка »

ABPOPA wrote:
Москвичка wrote:1. Именно это и произошло. Американцам было плевать на российских инспекторов, они их из штата опять в госдеп отсылали.
1. Что же наши-то молчали? Подняли бы тогда этот скандал и запретили на этом основании.
2. Какие мы разные! Для меня позор - это как раз отдавать детей иностранцам, так делают только очень немногочисленные страны 3-го мира, ЕС - Нобелевский лауреат мира так не делает.
2. Ну, в ЕС нет дет. домов.

http://www.deti.rian.ru/spravki/20100429/200018680.html
3. А те страны, которые не дают усыновлять, но где по-прежнему детдома переполнены - так это не причина для гордости и не пример для подражания. :pain1:
3. Россия не даст США отменить закон Магницкого :twisted: - от него сплошная выгода (одна тётка-аналитик американская, кстати, предупреждала)
4. Опять "Россия"? Это Вы кого имеете в виду? Если свору толстомордых чиновников - так они маму родную продадут за отмен закона Магнитского.
1. 4 года Фёдоров, Астахов и Co. пытались протащить этот закон, был мораторий в 2010-2011 годах, но возможность предoставилась только сейчас, когда у многих депутатов открылись, что называется, глаза.
2. См. про Румынию выше.
3. Смотря для кого, для 9.5 тыссяч белоленточных - нет, не причина.
4. Под Россией я имею ввиду всех нас, её граждан. Ваш пассаж про "толстомордых чиновников" оказался не верен, т.к. закон Димы Яковлева заблокирован не был. Вот если бы был, тогда - да, Вы бы оказались правы.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)

Return to “Политика”