помнится, Вы именно эту его цитату упоминали в контексте собственной ухоженности (не Сатаны).ladysol12 wrote: Короче, как говорит мой жених, natural beauty takes very hard work.
У котика пневмания-есть вопросы
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: У котика пневмания-есть вопросы
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3365
- Joined: 13 Oct 2007 18:21
Re: У котика пневмания-есть вопросы
У меня был полу-перс, очень меланхоличный и медлительный как и полагается большинству персов, тихий(только "курлыкал"), боялся посторонних, но по отношению к нам был ОЧЕНЬ любвеобилен, ласков, постоянно ходил по пятам и при любой удобной возможности норовил запрыгнуть на колени. Не исключаю есть "отдельные личности" как с любыми другими животными... Персы до сих пор являются самой популярной породой(и не зря!), правды уход за шерстью и глазами там не хилый, не всем по нраву/по зубам.Max Headroom wrote: Совершенно emotionless, холодный характер. Неприветливый, иной раз агрессивен. Даже к самим хозяевам подходит только когда хочет есть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1720
- Joined: 23 Aug 2002 03:08
- Location: PA
Re: У котика пневмания-есть вопросы
Абсолютно. Я верю, что и среди персов есть разные personality. Но в целом то поведение и тип характера который я вижу у перса наших друзей, это чаще всего встречающийся тип. Это не мои выводы, а об этом говорят сами любители этой породы. Во всяком случае мне так поведали в своё время и то что я вужу в том персе этому подтверждение. Может это всё exaggeration. Возможно у кого то иной опыт и совершенно другое мнение.Mountain Air wrote:...У меня был полу-перс .... по отношению к нам был ОЧЕНЬ любвеобилен, ласков, постоянно ходил по пятам и при любой удобной возможности норовил запрыгнуть на колени.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 935
- Joined: 26 Mar 2008 18:05
- Location: USA
Re: У котика пневмания-есть вопросы
Александра, рассуждать, зачем разводить ту или иную породу кошек или собак, наверное, не очень серьезно
. Болонки или Йоркеры тоже ухода требуют, и в дикой природе не выживут, а у больших собак частенько проблемы с задними лапами и т.д., ну и что теперь? Проблемы со здоровьем, связанные с породой, бридеры обычно стараются устранить - к примеру, не допускают к разведению тех же персов со слишком короткими носами или проблемами с ноздрями.
У меня Юлик последний раз болел в 3 месяца, Сантана - в 8 месяцев, с тех пор - тьфу-тьфу-тьфу, а им скоро по 5 лет исполнится. Здоровые ребятки, и по дому носятся регулярно как стадо лошадей
. И дерутся друг с другом, не выпуская когтей и не пытаясь укусить, явно играются - это очень смешно смотрится. Они же оба такие мохнатые, стоят обнимаются как бы, лениво лапками перебирают
.
Агрессия в моих персах убита еще 20 поколений назад - всех их прапрапрапрародителей выставляли, а малейшее проявление агрессивности на шоу ведет к дисквалификации, и таких животных (проявляющих агрессивность) обычно не разводят. Никого и ничего они особо не боятся, если только птичек в бэкярде - это довольно смешно.
Характеры у моих котов абсолютно разные. Юлик очень живой, любознательный, контролирующий все и вся, и он очень прыгучий, что нехарактерно для породы. Но мы с ним очень много играли, когда он был котенком - может, развили его физически как-то неправильно? Конечно, на холодильник с пола он не прыгнет, но на каунтертоп - запросто. А Сантана флегматичный, спокойный, милый такой свитхарт, но если его завести, носиться будет будь здоров, и поиграть очень любит. Ну и, конечно же, они оба очень дружелюбные - я же их выставляла, а там и толпы народу целыми днями, и судьи, которые их вертели-крутили, и прочее.
Так что кошки и есть кошки, и при всех особенностях породы многое еще зависит от режима питания, воспитания, условий и много чего еще.
Еще одна небольшая деталь - если котенка забирать ранее, чем ему исполнится 3 месяца (персов рекомендуют еще и позже), то он не успеет пройти нужную ему социализацию, и в дальнейшем у него могут быть проблемы с характером и персоналити (та самая агрессивность или страх или еще что).
Насчет ухода. Многие стригут персов, если не хотят ухаживать за шерстью, с глазами тоже придумали много всего, к примеру, Eye Envy or Angel Eyes. У меня другие методы, но мне нравится ухаживать за ними.

У меня Юлик последний раз болел в 3 месяца, Сантана - в 8 месяцев, с тех пор - тьфу-тьфу-тьфу, а им скоро по 5 лет исполнится. Здоровые ребятки, и по дому носятся регулярно как стадо лошадей


Агрессия в моих персах убита еще 20 поколений назад - всех их прапрапрапрародителей выставляли, а малейшее проявление агрессивности на шоу ведет к дисквалификации, и таких животных (проявляющих агрессивность) обычно не разводят. Никого и ничего они особо не боятся, если только птичек в бэкярде - это довольно смешно.
Характеры у моих котов абсолютно разные. Юлик очень живой, любознательный, контролирующий все и вся, и он очень прыгучий, что нехарактерно для породы. Но мы с ним очень много играли, когда он был котенком - может, развили его физически как-то неправильно? Конечно, на холодильник с пола он не прыгнет, но на каунтертоп - запросто. А Сантана флегматичный, спокойный, милый такой свитхарт, но если его завести, носиться будет будь здоров, и поиграть очень любит. Ну и, конечно же, они оба очень дружелюбные - я же их выставляла, а там и толпы народу целыми днями, и судьи, которые их вертели-крутили, и прочее.
Так что кошки и есть кошки, и при всех особенностях породы многое еще зависит от режима питания, воспитания, условий и много чего еще.
Еще одна небольшая деталь - если котенка забирать ранее, чем ему исполнится 3 месяца (персов рекомендуют еще и позже), то он не успеет пройти нужную ему социализацию, и в дальнейшем у него могут быть проблемы с характером и персоналити (та самая агрессивность или страх или еще что).
Насчет ухода. Многие стригут персов, если не хотят ухаживать за шерстью, с глазами тоже придумали много всего, к примеру, Eye Envy or Angel Eyes. У меня другие методы, но мне нравится ухаживать за ними.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 935
- Joined: 26 Mar 2008 18:05
- Location: USA
Re: У котика пневмания-есть вопросы
Komissar wrote:помнится, Вы именно эту его цитату упоминали в контексте собственной ухоженности (не Сатаны).ladysol12 wrote: Короче, как говорит мой жених, natural beauty takes very hard work.


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7059
- Joined: 14 Apr 2002 22:52
- Location: USA, NC
Re: У котика пневмания-есть вопросы
Я не о предпочтении пород, а о самом смысле выведения животных определенного внешнего вида ради так называемой красоты, хотя в достижении этой цели здоровью животных наносится вред. Например, шарпеи - не мелкая и не диванная собачка, оригинальная порода вполне нормальная и здоровая, но западному народу нравятся висящие складки, вот и вывели у них это "качество" от которого собаки мучаются. В общем, не люблю я этих экспериментов со здоровьем животных хозяевам на потеху. Болонки и т.п. хоть и изнеженные диванным содержанием, но с нормальными мордами, ушами, хвостами, и т.п - жаловаться им не на что. Проблемы с лапами у крупных собак сильно преувеличены. И если появляются - на старости лет, когда не одно, так другое по любому выскочит. А животные с модифицированной внешностью такими рождаются и всю жизнь с этим живут.ladysol12 wrote:Александра, рассуждать, зачем разводить ту или иную породу кошек или собак, наверное, не очень серьезно. Болонки или Йоркеры тоже ухода требуют, и в дикой природе не выживут, а у больших собак частенько проблемы с задними лапами и т.д., ну и что теперь?
Тоже не сахар для животных, стрижка - это общий наркоз каждый год, средства для глаз типа Angel Eyes - низкая доза антибиотиков ежедневно на протяжении всей жизни.ladysol12 wrote:Многие стригут персов, если не хотят ухаживать за шерстью, с глазами тоже придумали много всего, к примеру, Eye Envy or Angel Eyes. У меня другие методы, но мне нравится ухаживать за ними.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 935
- Joined: 26 Mar 2008 18:05
- Location: USA
Re: У котика пневмания-есть вопросы
Александра, что вы, какой наркоз при стрижке? В конце сезона на шоу бридеры персов дождаться не могут приехать домой, схватить машинку и побрить своих кошек:). Народ на форумах персов активно эти машинки обсуждает, какую лучше брать, какой уж там наркоз
.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 7059
- Joined: 14 Apr 2002 22:52
- Location: USA, NC
Re: У котика пневмания-есть вопросы
Значит бридеры, будучи специалистами в вопросе, могут делать это сами на дому, а простые смертные ходят к грумерам, у которых кошки стригутся только под наркозом. Я на собственном опыте сталкивалась, пытаясь избавить от колтунов и других проблем длинношерстную кошку, за которой хозяева совсем не ухаживали. Стригла сама в итоге, но удовольствие это было еще то - что для меня, что для кошки.ladysol12 wrote:Александра, что вы, какой наркоз при стрижке? В конце сезона на шоу бридеры персов дождаться не могут приехать домой, схватить машинку и побрить своих кошек:). Народ на форумах персов активно эти машинки обсуждает, какую лучше брать, какой уж там наркоз.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 935
- Joined: 26 Mar 2008 18:05
- Location: USA
Re: У котика пневмания-есть вопросы
Александра, Вы, наверное, на Манхэттене живете или где-то в подобном месте, где простые смертные носят кошек к грумерам
.
В моей деревеньке, конечно, есть небедные люди, которые могут себе позволить носить собачек и кошечек к грумерам, но в основном как-то все сами-сами
. Покупаются машинки для стрижки, и все. Это же не тигры и не ягуары и не львы, это обычные домашние мурки:). Ну да, коготки лучше постричь до того как, но их в любом случае хорошо бы стричь.
По поводу грумеров - ну да, они могут давать успокоительные собачкам и кошечкам, но хозяева обычно об этом не догадываются. Кошачьих грумеров просто на несколько порядков меньше, чем собачьих, в принципе, и у них страховка дороже по-моему, точнее не помню. Возможно, что есть какие-то дикие кошки, которых только под наркозом можно постричь и помыть, но к обычным муркам это не относится.
По поводу Angel Eyes и антибиотиков я не знала, но мои коты и витамины-то с едой есть не будут, а уж что-то еще добавлять я даже не пыталась. Я обычно просто водой им глаза мою, мама иногда спитую заварку чая использует. Ну и еще я сама делаю раствор из борной кислоты, дистиллированной воды, witch hazel и антибиотика, и храню его в холодильнике 2 недели.

В моей деревеньке, конечно, есть небедные люди, которые могут себе позволить носить собачек и кошечек к грумерам, но в основном как-то все сами-сами

По поводу грумеров - ну да, они могут давать успокоительные собачкам и кошечкам, но хозяева обычно об этом не догадываются. Кошачьих грумеров просто на несколько порядков меньше, чем собачьих, в принципе, и у них страховка дороже по-моему, точнее не помню. Возможно, что есть какие-то дикие кошки, которых только под наркозом можно постричь и помыть, но к обычным муркам это не относится.
По поводу Angel Eyes и антибиотиков я не знала, но мои коты и витамины-то с едой есть не будут, а уж что-то еще добавлять я даже не пыталась. Я обычно просто водой им глаза мою, мама иногда спитую заварку чая использует. Ну и еще я сама делаю раствор из борной кислоты, дистиллированной воды, witch hazel и антибиотика, и храню его в холодильнике 2 недели.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7059
- Joined: 14 Apr 2002 22:52
- Location: USA, NC
Re: У котика пневмания-есть вопросы
Ну так и я в деревне. Раз в год кошку подстричь не так накладно, около $100, по сравнению с тем сколько проблем на самостоятельной стрижке сэкономишь. Одно дело флегматичные, привыкшие к постоянной мойке и прочим процедурам коты, другое дело - обычная кошка, не знающая ни шоу, ни шампуней, ни машинок. Ведь грумеры не зря их только под наркозом стричь берутся. Кошка, которую я стригла, была вообще без когтей (удалены), но даже при этом я с ней не слабо намучилась - убегала, сопротивлялась, кусалась. Под конец уже думалось что наркоз и $100 - не так уж и плохоladysol12 wrote:Александра, Вы, наверное, на Манхэттене живете или где-то в подобном месте, где простые смертные носят кошек к грумерам.
В моей деревеньке, конечно, есть небедные люди, которые могут себе позволить носить собачек и кошечек к грумерам, но в основном как-то все сами-сами. Покупаются машинки для стрижки, и все. Это же не тигры и не ягуары и не львы, это обычные домашние мурки:). Ну да, коготки лучше постричь до того как, но их в любом случае хорошо бы стричь.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 3365
- Joined: 13 Oct 2007 18:21
Re: У котика пневмания-есть вопросы
По моему колтуны у персов появляются когда они на улицу выходят, у домашних (indoor) такой уж проблемы не должно быть, так же есть и классические персы, с глазами как блюдца(обажаю эти характерные для персов глаза) и с нормальными носопырками
, ой, а какие роскошные у них хвосты! Правда найти сейчас классических персов достаточно большая редкость(сибиряков и мейнкунов без проблем).
Ну, лапа же!

Ну, лапа же!

-
- Уже с Приветом
- Posts: 935
- Joined: 26 Mar 2008 18:05
- Location: USA
Re: У котика пневмания-есть вопросы
Лапа:), но это не перс, для персов характерен "стоп" - четкая ложбинка-ямочка между носом и лбом.
Про глаза-блюдца - у меня у Юлика такие, тоже люблю.
Про глаза-блюдца - у меня у Юлика такие, тоже люблю.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 935
- Joined: 26 Mar 2008 18:05
- Location: USA
Re: У котика пневмания-есть вопросы
Mountain Air, классических длинноносых персов как раз найти несложно, поскольку длинный нос - это то, что персидские бридеры пытаются breed out, но это невозможно в принципе (доминантный ген). Так что почти в любом помете от самых титулованных известных родителей обычно встречаются носатенькие киски, которые идут как петы
.
А вот когда разводят и продают doll-faced persians или, еще хуже, tea cup persians.... это, как правило, очень плохой бизнес, который расчитан на незнающего обывателя, и к которому очень плохо относятся и заводчики, и кошачьи организации
. Но это уже другая тема.
Но в любом случае Вы совершенно правы, что у классических персов глаза если и текут, то намного меньше, они в целом по идее здоровее и т.п. - с этим я совершенно согласная. Насчет колтунов - все очень индивидуально, поскольку у них у всех разное качество шерсти, и оно зависит и от конкретного окраса (в первую очередь), и от генетики, и от питания, и от ухода, и.... от многого другого. В целом колтуны не образуются на сухой обезжиренной шерсти - поэтому я своих купаю и обезжириваю, и колтунов у них практически не бывает.

А вот когда разводят и продают doll-faced persians или, еще хуже, tea cup persians.... это, как правило, очень плохой бизнес, который расчитан на незнающего обывателя, и к которому очень плохо относятся и заводчики, и кошачьи организации

Но в любом случае Вы совершенно правы, что у классических персов глаза если и текут, то намного меньше, они в целом по идее здоровее и т.п. - с этим я совершенно согласная. Насчет колтунов - все очень индивидуально, поскольку у них у всех разное качество шерсти, и оно зависит и от конкретного окраса (в первую очередь), и от генетики, и от питания, и от ухода, и.... от многого другого. В целом колтуны не образуются на сухой обезжиренной шерсти - поэтому я своих купаю и обезжириваю, и колтунов у них практически не бывает.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3365
- Joined: 13 Oct 2007 18:21
Re: У котика пневмания-есть вопросы
Интересно, почему так?ladysol12 wrote:Mountain Air, классических длинноносых персов как раз найти несложно, поскольку длинный нос - это то, что персидские бридеры пытаются breed out

Старотипные персы (еще в бСССР) не имели таких проблем, да и с глазами там все было в порядке, и уж точно никаких tea - cup- persians, достаточно крупные кисы были с крупными лапками..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7059
- Joined: 14 Apr 2002 22:52
- Location: USA, NC
Re: У котика пневмания-есть вопросы
Прочитав это подумала что это что-то совсем уже мутировавшее, видоизмененное и поэтому "плохой бизнес", но глянув в гугле увидела что это и есть настоящие персидские котики с нормальными мордочками и без проблем со здоровьем (это я о doll-faced котах)ladysol12 wrote: А вот когда разводят и продают doll-faced persians или, еще хуже, tea cup persians.... это, как правило, очень плохой бизнес, который расчитан на незнающего обывателя, и к которому очень плохо относятся и заводчики, и кошачьи организации. Но это уже другая тема

Еще вот это попалось http://www.messybeast.com/brachycephaly.htm