Похудение v.2.5

[mudi]

может уважаемый exciter озвучит свои соображения... как-то мне непонятно чем "тренажеры" хуже весов... на первый взгляд с точностью до наоборот

Общепрянятое мнение по этому поводу - тренажеры обычно изолируют небольшие группы мышц, то есть делают как раз то, что большинству людей не нужно. Становая тяга, жим лежа, подтягивания, тяга в наклоне, приседания со штангой грузят большие группы мышц или несколько групп одновременно.

[geek7]

может уважаемый exciter озвучит свои соображения... как-то мне непонятно чем "тренажеры" хуже весов... на первый взгляд с точностью до наоборот

Общепрянятое мнение по этому поводу - тренажеры обычно изолируют небольшие группы мышц, то есть делают как раз то, что большинству людей не нужно. Становая тяга, жим лежа, подтягивания, тяга в наклоне, приседания со штангой грузят большие группы мышц или несколько групп одновременно.

"хуже" в смысле меньше грузят - понятно. в контексте безопастности - нет

[mudi]

может уважаемый exciter озвучит свои соображения... как-то мне непонятно чем "тренажеры" хуже весов... на первый взгляд с точностью до наоборот

Общепрянятое мнение по этому поводу - тренажеры обычно изолируют небольшие группы мышц, то есть делают как раз то, что большинству людей не нужно. Становая тяга, жим лежа, подтягивания, тяга в наклоне, приседания со штангой грузят большие группы мышц или несколько групп одновременно.

"хуже" в смысле меньше грузят - понятно. в контексте безопастности - нет

В контексте безопасности - развиваются изолированные группы мышц и не развиваются соседние, рабочий вес постепенно увеличивается. А потом человек пытается делать что-то другое, что якобы нагружает те же мышцы, но немного по-другому (то есть задействованы также мышцы, которые на предыдущем тренажере не развивались) - это приводит к травмам. Для начинающего тренажеры будут казаться лучше первое время, потому что они ограничивают амплитуду движений, потому делать упражнение неправильно сложнее чем со свободным весом. Но IMHO правильный подход - это учить и закреплять правильную технику выполнения упражнений со свободным весом.

[Easbayguy]

Вопрос сложный, скажем становую тягу делать нужно и тренажеры/страховка не нужны. Жать 350 фунтов не на смит машине, я не самоубийца.
Чем старше человек, тем больше у него мелких травм по жизни накопилось. Поэтому смит машина это наше все! Зато разводки по моему значительно лучше c гантелями, чем на тренажере. Жим лежа ногами значительно безопасней, чем приседания. Если вы посмотрите на оборудование в силовом жиме там полно оборудования повышающего безопасность.

[olley]

Жим лежа ногами значительно безопасней, чем приседания.

а мне в жиме ногами наоборот не нравится, как сопрягается таз и спина, прижатая к доске. По-моему там движение таза относительно спины несколько другое. Я одно время сам был большим поклонником жимов ногами, а сейчас что-то сомневаюсь, что они сильно лучше приседов.

Но могу и ошибаться конечно. Чисто личные впечатления. Литературы не читал.

[mudi]

Вопрос сложный, скажем становую тягу делать нужно и тренажеры/страховка не нужны. Жать 350 фунтов не на смит машине, я не самоубийца.
Чем старше человек, тем больше у него мелких травм по жизни накопилось. Поэтому смит машина это наше все! Зато разводки по моему значительно лучше c гантелями, чем на тренажере. Жим лежа ногами значительно безопасней, чем приседания. Если вы посмотрите на оборудование в силовом жиме там полно оборудования повышающего безопасность.

Мне до 350 фунтов еще расти и расти, потому спорить не буду, но пока просто прошу подстраховать когда жим лежа делаю. Насчет жима ногами - он совсем не заменяет приседания, 2 из 3 измерений фиксированы, вес движется по прямой траектории, количество задействованных мышц сильно меньше. С безопасностью как раз обратная ситуация - приседая в squat rack можно поставить страховку на определенной высоте - если не сможете встать, то всегда можно опустить штангу на нее. Если же вы не сможете выжать вес при жиме ногами, то самостоятельно выбраться из-под него врядли получится. Вторая засада - можно опустить вес слишком низко и надавить коленом на грудную клетку, это конечно ошибка в технике, но при выполнении back squat и тем более front squat такой опасности нет.

P.S. Как и olley оговорюсь, что вышесказанное - личные впечатления и опыт.

[Easbayguy]

но пока просто прошу подстраховать когда жим лежа делаю.

http://deadspin.com/5939571/russian-pow ... tedly-dies
Кстати многие вообще приседания не делают, ограничиваются становой тягой.

[mudi]

но пока просто прошу подстраховать когда жим лежа делаю.

http://deadspin.com/5939571/russian-pow ... tedly-dies

Shit happens.
You can also bench press in a power rack if you do not have a spotter or you press 350lbs:

phpBB [video]

[geek7]

Если же вы не сможете выжать вес при жиме ногами, то самостоятельно выбраться из-под него врядли получится. Вторая засада - можно опустить вес слишком низко и надавить коленом на грудную клетку, это конечно ошибка в технике, но при выполнении back squat и тем более front squat такой опасности нет..

какой-то у Вас странны тренажер. которые я видел недают платформе опустится настолько чтобы надавить коленом на грудную клетку... да и забратся в него так чтобы потом невыбратся сложно

[mudi]

Если же вы не сможете выжать вес при жиме ногами, то самостоятельно выбраться из-под него врядли получится. Вторая засада - можно опустить вес слишком низко и надавить коленом на грудную клетку, это конечно ошибка в технике, но при выполнении back squat и тем более front squat такой опасности нет..

какой-то у Вас странны тренажер. которые я видел недают платформе опустится настолько чтобы надавить коленом на грудную клетку... да и забратся в него так чтобы потом невыбратся сложно

Может вы рычажок не нажимаете, который позволяет весу двигаться с полной аплитудой (в клипе снизу они называют их safety latches на 45 секунде)? Без них можно опустить вес слишком низко, ну и подумайте что будет, если вы не сможете его выжать обратно. IMHO это самый опасный тренажер в зале.

phpBB [video]

[olley]

Если не получается выжать ногами, то можно упереться в колени руками и помочь самому себе.

[exciter]

может уважаемый exciter озвучит свои соображения... как-то мне непонятно чем "тренажеры" хуже весов... на первый взгляд с точностью до наоборот

Общепрянятое мнение по этому поводу - тренажеры обычно изолируют небольшие группы мышц, то есть делают как раз то, что большинству людей не нужно. Становая тяга, жим лежа, подтягивания, тяга в наклоне, приседания со штангой грузят большие группы мышц или несколько групп одновременно.

"хуже" в смысле меньше грузят - понятно. в контексте безопастности - нет

В контексте безопасности - развиваются изолированные группы мышц и не развиваются соседние, рабочий вес постепенно увеличивается. А потом человек пытается делать что-то другое, что якобы нагружает те же мышцы, но немного по-другому (то есть задействованы также мышцы, которые на предыдущем тренажере не развивались) - это приводит к травмам. Для начинающего тренажеры будут казаться лучше первое время, потому что они ограничивают амплитуду движений, потому делать упражнение неправильно сложнее чем со свободным весом. Но IMHO правильный подход - это учить и закреплять правильную технику выполнения упражнений со свободным весом.

Дело не только в изоляции мышц но и в том что тренажеры навязывают неестественную траекторию движения. Изоляция мышц в тренажерах приводит к недоразвитию многих вспомогательных мышц, которые например формируют правильную осанку, предохраняют от травм нижней части спины и в целом дают более полноценное развитие мускулатуры.
Использовать силовые тренажеры на любой стадии пустая трата времени. Речь конечно не идет о таких нужных вещах как power rack. Надо однако помнить что для упражнений со свободными весами очень важна техника исполнения, если она нарушается значит надо снизить вес.

[exciter]

Он огромный потому что слишком большой, чел явно не вытягивает вес. Не говоря уже о том что такие "тренажеры" прямой путь к травмам спины. Это надо делать так:
http://www.youtube.com/watch?v=gQBSRBgRLVI

Ваше упражнение (горизонтальное положение корпуса) как раз очень опасное для поясницы, Безопаснее делать с наклоном 45 гр., как, к примеру, Ятс (Йестс) выполняет свою одноименную тягу. Чтобы в такой тяге снизить рабочий вес (для еще большей безопасности), но в достаточной степени нагрузить мышцы спины (ширы в основном), можно сделать предварительное их утомление другим упром.
Я все-таки предпочитаю упражнение Easbayguy, но вес лучше снизить (согласен с вами), чтобы локти хотя бы к корпусу доходили.

Это не "мое" упражнение, это классика. Опасности там ноль если придерживаться правильной техники. Если у вас пойдет спина дугой во время исполнения из-за чрезмерного увлечения весом то да, поясница может пострадать и не только поясница.
При этом тренажеры вам могут помочь изолированно накачать широчайшие, а спина в целом у вас будет слабой - как-нибудь в быту будете что-то поднимать понадеявшись на свою большую спину и заработаете заболевание позвоночника (не дай бог ).

[oscar]

Это не "мое" упражнение, это классика. Опасности там ноль если придерживаться правильной техники. Если у вас пойдет спина дугой во время исполнения из-за чрезмерного увлечения весом то да, поясница может пострадать и не только поясница.
При этом тренажеры вам могут помочь изолированно накачать широчайшие, а спина в целом у вас будет слабой - как-нибудь в быту будете что-то поднимать понадеявшись на свою большую спину и заработаете заболевание позвоночника (не дай бог ).

Какая же оно классика, если большинство профи делают его не под углом 90град, а меньше. Спину же дугой держать нужно в любой тяге штанги или гантели в наклоне, но ваш вариант более травмоопасен из-за большего рычага приложения силы относительно поясницы.
По второму пункту- после примерно после полутора лет у новичка замедляется рост ММ и формируется определенный дисбаланс в развитии мышечных групп (МГ). Вот тогда и наступает ИМХО время работать прицельно по конкретно отстающей МГ, и для этих целей тренажеры незаменимы ( работа со свободными весами в целевой амплитуде )

[Easbayguy]

заказал себе пояс для становой тяги, для спокойствия.
http://www.flexcart.com/members/eliteft ... 9&pid=3495