Такие различные терракты или двуличие госдепа

Мнения, новости, комментарии
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by sguschenka »

ВАШИНГТОН, 26 июля. США осуждают террористическую деятельность в целом, но дифференцированно подходят к тому, кто является целью терактов в Сирии.

"Мы осуждаем все террористические акты, все подрывы объектов, мирных граждан. Тем не менее целью взрыва у министерства обороны были высшие чиновники из военного ведомства и службы безопасности", — сказала официальный представитель госдепартамента США Виктория Нуланд.

"Не оправдывая такую тактику, поскольку мы не оправдываем насилие в любых его формах и осуждаем взрыв бомбы, хотела бы заметить, что они не являлись гражданскими лицами. Погибшие являлись организаторами военной кампании Асада", — отметила она.

Отметим, накануне министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил, что Россия не понимает отказа партнеров по Совбезу ООН осудить теракт в Дамаске 18 июля, в результате которого погибли высокопоставленные представители силовых ведомств Сирии. "Это вообще жуткая позиция", — сказал он, комментируя слова представителя США в ООН Сьюзан Райс, попытавшейся оправдать теракт борьбой повстанцев против режима президента Башара Асада.
Какая прелесть!

И таран Пентагона тоже нес следует относить к террактам ведь и там - "Тем не менее целью взрыва у министерства обороны были высшие чиновники из военного ведомства и службы безопасности" и "Погибшие являлись организаторами военной кампании США"
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
Иван Человеков
Posts: 8
Joined: 31 Oct 2008 14:36
Location: Kiev->Denver->Boston

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by Иван Человеков »

И таран Пентагона тоже нес следует относить к террактам ведь и там - "Тем не менее целью взрыва у министерства обороны были высшие чиновники из военного ведомства и службы безопасности" и "Погибшие являлись организаторами военной кампании США"[/quote]

Про пассажиров в таранившем самолете забыли? :х
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by smart »

Ну если вы там видели следы тарана самолета, то флаг как говорят в руки ;)
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by PavelM »

Иван Человеков wrote:
И таран Пентагона тоже нес следует относить к террактам ведь и там - "Тем не менее целью взрыва у министерства обороны были высшие чиновники из военного ведомства и службы безопасности" и "Погибшие являлись организаторами военной кампании США"
Про пассажиров в таранившем самолете забыли? :х
Они не были целью, так что по словам госдепа надо понять и простить.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by Leonid_V »

sguschenka wrote: Какая прелесть!
Двуличие осуждаете? Решительно?
Ну а теперь осудите, пожалуйста, публично следующие теракты проведенные в глубоком тылу :

20 сентября 1943 Кузнецов по ошибке вместо Даргеля убил заместителя Э. Коха по финансам Ганса Геля и его секретаря Винтера;
30 сентября 1943 Кузнецов пытался убить Даргеля противотанковой гранатой. Однако Даргель получил тяжёлые ранения и потерял обе ноги
16 ноября 1943 Кузнецов убил главу юридического отдела Рейхскомиссариата Украина оберфюрер Альфред Функ.
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by sguschenka »

Leonid_V wrote:
sguschenka wrote: Какая прелесть!
Двуличие осуждаете? Решительно?
Ну а теперь осудите, пожалуйста, публично следующие теракты проведенные в глубоком тылу :

20 сентября 1943 Кузнецов по ошибке вместо Даргеля убил заместителя Э. Коха по финансам Ганса Геля и его секретаря Винтера;
30 сентября 1943 Кузнецов пытался убить Даргеля противотанковой гранатой. Однако Даргель получил тяжёлые ранения и потерял обе ноги
16 ноября 1943 Кузнецов убил главу юридического отдела Рейхскомиссариата Украина оберфюрер Альфред Функ.
Опа-на, а это что за защитничек нацистов и их прихвостней? 8O
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by Frukt »

Leonid_V wrote:
sguschenka wrote: Какая прелесть!
Двуличие осуждаете? Решительно?
Ну а теперь осудите, пожалуйста, публично следующие теракты проведенные в глубоком тылу :

20 сентября 1943 Кузнецов по ошибке вместо Даргеля убил заместителя Э. Коха по финансам Ганса Геля и его секретаря Винтера;
30 сентября 1943 Кузнецов пытался убить Даргеля противотанковой гранатой. Однако Даргель получил тяжёлые ранения и потерял обе ноги
16 ноября 1943 Кузнецов убил главу юридического отдела Рейхскомиссариата Украина оберфюрер Альфред Функ.
Леонид, вы видите разницу, между отношениями СССР-Германия 1943г и США-Сирия 2012?
Peace
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by AverageMan »

Не совсем понял. В Сирии идет гражданская война. Чем главнокомандующий и его окружение отличается от других военных/вооруженных гибнущих в этой войне?
Last edited by AverageMan on 26 Jul 2012 18:45, edited 1 time in total.
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by sguschenka »

smart wrote:Ну если вы там видели следы тарана самолета, то флаг как говорят в руки ;)
Неужели честные-пречестные, справедливые-пресправедливые, открытые-преоткрытые гос органы США могут обманывать?
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by Frukt »

Проблема в том, что это терроризм, с которым якобы борются США. Т.е., в данном случае -тут борется-там не борется. в зависимости от цели теракта.
Peace
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by Leonid_V »

sguschenka wrote: Опа-на, а это что за защитничек нацистов и их прихвостней? 8O
К сожалению формат форума не позволяет рассмотреть все аспекты оскорбления термином “защитничка нацистов“

Будьте любезны ответить, Вы осуждаете теракты Кузнецова или нет?
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by Motte »

Frukt wrote: Леонид, вы видите разницу, между отношениями СССР-Германия 1943г и США-Сирия 2012?
А при чем тут США? Это ж не штаты взрыв устроили. Идет гражданская война в Сирии, одна из сторон наносит удар по штабу другой. Вполне обычная тактика во время войны.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by sguschenka »

Leonid_V wrote:
sguschenka wrote: Опа-на, а это что за защитничек нацистов и их прихвостней? 8O
К сожалению формат форума не позволяет рассмотреть все аспекты оскорбления термином “защитничка нацистов“

Будьте любезны ответить, Вы осуждаете теракты Кузнецова или нет?
Не надо путать горячее с толстым. :nono#:
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by Leonid_V »

Frukt wrote: Леонид, вы видите разницу, между отношениями СССР-Германия 1943г и США-Сирия 2012?
Вы видите разницу между логикой и передергиванием?

Совершено убийство по “политическим мотивам“, а не теракт. “Тер“ это от слова terreur - ужас, страх. Теракт это акт устрашения (например взрыв домов в Москве или самолетов с пассажирами).

Убийство в данном случае - способ “политической борьбы“.
Например Кузнецов терактов не совершал. Не совершали их и те ГРУ-шники, которые взрывали чеченских боевиков в Омане или Бахрейне итд.
И сирийские повстанцы в данном случае не совершали теракта.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by Leonid_V »

sguschenka wrote:
Не надо путать горячее с толстым. :nono#:
Осуждаете? Нет?
И не веритесь как змеюка на сковородке
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by sguschenka »

Motte wrote:
Frukt wrote: Леонид, вы видите разницу, между отношениями СССР-Германия 1943г и США-Сирия 2012?
А при чем тут США? Это ж не штаты взрыв устроили. Идет гражданская война в Сирии, одна из сторон наносит удар по штабу другой. Вполне обычная тактика во время войны.
Ага, а когда сторона власти (легально избранной) наносит удар по вооруженным до зубов боевикам (религиозным фанатикам) это у госдепа называется кровавое подавление свободы народа.
И что то никто не вспоминает о "Вполне обычной тактики во время войны"
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by Frukt »

Leonid_V wrote:
Frukt wrote: Леонид, вы видите разницу, между отношениями СССР-Германия 1943г и США-Сирия 2012?
Вы видите разницу между логикой и передергиванием?

Совершено убийство по “политическим мотивам“, а не теракт. “Тер“ это от слова terreur - ужас, страх. Теракт это акт устрашения (например взрыв домов в Москве или самолетов с пассажирами).

Убийство в данном случае - способ “политической борьбы“.
Например Кузнецов терактов не совершал. Не совершали их и те ГРУ-шники, которые взрывали чеченских боевиков в Омане или Бахрейне итд.
И сирийские повстанцы в данном случае не совершали теракта.
Т.е. получается, те кто повстанцы не террористы? Логично?
Peace
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by Leonid_V »

Frukt wrote: Т.е. получается, те кто повстанцы не террористы? Логично?
Frukt, дорогой, Вы о чём???! Какова связь???!

Террорист — человек (группа) использующая тактику террора. Индивидуального, группового, государственного. Террор — устрашение, острастка. Например взрыв самолета с мирным населением - акт террора, а произведшие его — террористы. Террор это противоположность суда. В суде некто получает “по заслугам“ (иногда) за деяния совершенные, а террор направлен на предупреждение совершения деяний, т.е направлен на лиц еще ничего не совершивших с тем, чтоб они боялись что-либо делать и вообще двигаться. Чтоб им было страшно.

Если группа лиц ведет вооруженную борьбу с вражеской армией и убивает ея солдат - это война. На войне бывают акты террора. Например бомбардировки населенных пунктов в целях устрашения, а не ликвидации воинских частей. Классика — Дрезден, Хиросима/Нагасаки идт. Но на войне бывают и боевые действия за линией фронта: Кузнецов, уничтожение чеченских лидеров итд, итп. Или например убийство Троцкого. Тоже не теракт. Как не теракт и убийство сирийского министра.

Вопросы справедливости тут вообще рядом не лежали. Убийство это уже несправедливо. Чего уж дальше рассуждать ....
Viejo
Уже с Приветом
Posts: 116
Joined: 12 Mar 2009 17:16
Location: BC

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by Viejo »

Frukt wrote:Проблема в том, что это терроризм, с которым якобы борются США. Т.е., в данном случае -тут борется-там не борется. в зависимости от цели теракта.
Нет, это не терроризм.
Согласно нормам международного гуманитарного права, применимого в период вооруженного конфликта, в данном случае в Сирии, личный состав вооруженных сил является законным объектом нападения.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by PavelM »

Viejo wrote:
Frukt wrote:Проблема в том, что это терроризм, с которым якобы борются США. Т.е., в данном случае -тут борется-там не борется. в зависимости от цели теракта.
Нет, это не терроризм.
Согласно нормам международного гуманитарного права, применимого в период вооруженного конфликта, в данном случае в Сирии, личный состав вооруженных сил является законным объектом нападения.
Нет.
Данное действо не является вооруженным конфликтом в терминах международного права.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by DiKrantz »

AverageMan wrote:Не совсем понял. В Сирии идет гражданская война. Чем главнокомандующий и его окружение отличается от других военных/вооруженных гибнущих в этой войне?
Война, война спору нет. Однако....
Ответственность за взрыв в Дамаске взяли боевики "Лива аль-Ислам"

ДАМАСК, 18 июля. Боевики радикальной исламистской группировки "Лива аль-Ислам" взяли на себя ответственность за теракт у Службы нацбезопасности Сирии в Дамаске. Об этом пишет Reuters, ссылаясь на заявление группировки в Facebook.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/07/18/1012443.html
Это называется "колеблемся вместе с генеральной линией". А что, Авераж Мэн? Не думали еще пару лет назад что вам придется вам оправдывать группировку Лива аль Ислам (и прочие Аль-Кайды)?
Нет ну ладно там поспорить с кем-то, мы тут все спорить любим. Но самому себе-то вы как объясняете такой поворот?

(То же кстати относится и к уважаемому Leonid_V)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by AverageMan »

DiKrantz wrote:Это называется "колеблемся вместе с генеральной линией". А что, Авераж Мэн? Не думали еще пару лет назад что вам придется вам оправдывать группировку Лива аль Ислам (и прочие Аль-Кайды)?
Да хоть сам сатана в образе воскресшего Гитлера взял бы на себя ответственность. Какая разница? В стране идет гражданская война.

Вот взорвали бы они детский сад - была бы другая трактовка.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by Frukt »

Leonid_V wrote:
Frukt wrote: Т.е. получается, те кто повстанцы не террористы? Логично?
Frukt, дорогой, Вы о чём???! Какова связь???!

Террорист — человек (группа) использующая тактику террора. Индивидуального, группового, государственного. Террор — устрашение, острастка. Например взрыв самолета с мирным населением - акт террора, а произведшие его — террористы. Террор это противоположность суда. В суде некто получает “по заслугам“ (иногда) за деяния совершенные, а террор направлен на предупреждение совершения деяний, т.е направлен на лиц еще ничего не совершивших с тем, чтоб они боялись что-либо делать и вообще двигаться. Чтоб им было страшно.

Если группа лиц ведет вооруженную борьбу с вражеской армией и убивает ея солдат - это война. На войне бывают акты террора. Например бомбардировки населенных пунктов в целях устрашения, а не ликвидации воинских частей. Классика — Дрезден, Хиросима/Нагасаки идт. Но на войне бывают и боевые действия за линией фронта: Кузнецов, уничтожение чеченских лидеров итд, итп. Или например убийство Троцкого. Тоже не теракт. Как не теракт и убийство сирийского министра.

Вопросы справедливости тут вообще рядом не лежали. Убийство это уже несправедливо. Чего уж дальше рассуждать ....
Ваша точка зрения, в данном случае, если правильно вас понял, основана на " На войне, как на войне".

Но тогда надо быть последовательным. Воины происходят в разных частях планеты. К примеру, "Талибан" это террористическая организация. Хотя, там имеются признаки гражданской войны, как и в данном случае.
А двуличие США и заключается в двойных стандартах и расставленных акцентах. В зависимости от географии событий.
Подобные ситуации в Афганистане, штатами осуждаются и называются терроризмом. :pain1:
Peace
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by Интеррапт »

Frukt wrote: Но тогда надо быть последовательным. Воины происходят в разных частях планеты. К примеру, "Талибан" это террористическая организация. Хотя, там имеются признаки гражданской войны, как и в данном случае.
А двуличие США и заключается в двойных стандартах и расставленных акцентах. В зависимости от географии событий.
Подобные ситуации в Афганистане, штатами осуждаются и называются терроризмом. :pain1:
Что за ерунда? Афганский Талибан не является террористической организацией и в американском списке террористических организаций вы их не найдете. Не смотря на то, что они взрывают американцев и организуют атаки против правительства Карзая. Т.е. фактически американцы признают их право на вооруженную борьбу против самих же американцев. И тут вы хотите, чтобы американцы не признавали право сирийских повстанцев на вооруженную борьбу против своего правительства :pain1: Фрукт, ну вы можете хоть иногда все-таки какой-то ресерч проводить, прежде чем постить информацию?
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Такие различные терракты или двуличие госдепа

Post by smart »

птичку жалко :(
Судя по разрушениям видимо врезалась птичка или одномоторный самолёт - малютка, обломки которого слизала корова ;)
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by smart on 27 Jul 2012 05:30, edited 1 time in total.

Return to “Политика”