Помешает. Там выше ссылочка есть на научное исследование этого вопроса. Не ленитесь, почитайте, там всего то 3 страничкиrzen wrote:и еще, по поводу акцента. я уже высказывался, но повторюсь. не следует путать грамотную речь с акцентом. вполне достаточно говорить грамотно, тогда акцент вам не помешает.
как уменьшить акцент?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: как уменьшить акцент?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: как уменьшить акцент?
я просмотрел, исследование поверхностное, сферическое в вакууме, к практике имеет весьма отдалённое отношение. например сравните ваше доверие к безакцентному "i aint talin" to you' и к "i'm not at liberty to say" но произнесенное с акцентом?Stanford Wannabe wrote:Помешает. Там выше ссылочка есть на научное исследование этого вопроса. Не ленитесь, почитайте, там всего то 3 страничкиrzen wrote:и еще, по поводу акцента. я уже высказывался, но повторюсь. не следует путать грамотную речь с акцентом. вполне достаточно говорить грамотно, тогда акцент вам не помешает.
отож
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: как уменьшить акцент?
Тогда всё понятно. Больше вопросов не имею.rzen wrote:я просмотрел, исследование поверхностное, сферическое в вакууме, к практике имеет весьма отдалённое отношение.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9727
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
- Location: Houston, TX
Re: как уменьшить акцент?
Ну на такие программы народ отбирают с хорошими данными. Кто преподаёт всё равно если акцента нет. У меня кстати акцента практически нет в английском. Таки учила погружением.Komissar wrote:про все эти "погружения" это отчасти брехня. Есть люди с отличной памятью. Есть люди с отличным музыкальным слухом. При желании, сочетание этих двух параметров может привести к отличному владению языком. А метод освоения языка (погружение или поурочно) не так важен, важно чтоб учили урожденные носители языка, а не русско-корейские тети Лизы
Кстати, ни голоса, ни музыкального слуха у меня нет.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5587
- Joined: 29 Jun 2003 05:09
- Location: Модератор
Re: как уменьшить акцент?
Stanford Wannabe wrote:К сожалению, не всё так просто.Portabella wrote:а зачем?? внутри любой страны люди говорят с разными акцентами, омерика тем более многонациональная и мультикультурная страна, в чём и сила.
Особо неравнодушных надо с любезным видом спрашивать, путешествовали ли они и бывали ли за пределами своего Смоллтауна.
Why don't we believe non-native speakers? The influence of accent on credibility
Non-native speech is harder to understand than native speech. We demonstrate that this “processing difficulty” causes non-native speakers to sound less credible. People judged trivia statements such as “Ants don't sleep” as less true when spoken by a non-native than a native speaker. When people were made aware of the source of their difficulty they were able to correct when the accent was mild but not when it was heavy. This effect was not due to stereotypes of prejudice against foreigners because it occurred even though speakers were merely reciting statements provided by a native speaker. Such reduction of credibility may have an insidious impact on millions of people, who routinely communicate in a language which is not their native tongue.
Исследователи конечно взяли some variables - тежелый, легкий акцент и натив спикерс. Но самое главное у них нет людей которые имели опыт общения с "пришельцами" и те которые не имели. Есть люди, которые уже имеют предубеждения против людей с акцентом, так их воспитали.
Я вот не знаю какой у меня акцент. Некторые с "музыкальный слухом" могут назвать тяжелым. Некторые говорят, что да у тебя есть акцент, но его легко понять, ты просто не знаешь что такое тяжелый акцент.
На нашей кафедре недавно проводили опрос как раз об этом. Спрашивали, чувствовали ли вы что because of your accent people do not like you. Т.е если человек что-то там чувствовал то это уже, вроде как, дискриминация получается.
В академической среде, если ты не верешь коллеге с акцентом, чревато многими последствиями.
У нас есть препод, русская, у нее акцент еще хуже чем у меня, к ней на лекции народ толпами идет, потому как лекции очень structured, легко понять идеи и понятия. А есть англоговорящие преподы, так их фиг поймешь, скачут с одного на другое, в конце семестра даже не понятно что учили.
Т.е. вывод такой, акцент мало влияет на то как тебя понимают или тебе верят другие. Это зависит от как раз таки от attitude of people к иностранцам.
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity
Do not let your struggle to become your identity
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12257
- Joined: 20 Dec 2000 10:01
- Location: Bellevue, WA
Re: как уменьшить акцент?
Академическая среда порой слишком толерантна. Как-то раз на конференции один кореец делал презентацию, так было полное ощущение что по-корейски с использованием английских слов, т.е. типа русского "послайсайте писами". Манера речи, темп, ударения, фонетика, все было по-корейски но слова были английскими - в итоге понятно около 10% сказанного. И ничего, все сидели, слушали. Но надо сказать что мужик был из Кореи, в штатах бы не продержался долго.
Были китайцы, которые просто зачитывали мелкий текст со своих же слайдов, выглядело позорно но по крайней мере можно было самому прочесть и понять о чем речь.
Были китайцы, которые просто зачитывали мелкий текст со своих же слайдов, выглядело позорно но по крайней мере можно было самому прочесть и понять о чем речь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: как уменьшить акцент?
да продержался бы, не надо выдумывать. знал я одного китайца, так его понять вааще без бутылки нельзя было, потому что в дополнение к акценту у него кажется еще и фифект речи был. и ничего, выкручивались. не сказать что звезда, но кроме акцента вменяемый чувак. я в той конторе небыл уже лет восемь но на тот момент он там был долгожитель.Dweller wrote:Академическая среда порой слишком толерантна. Как-то раз на конференции один кореец делал презентацию, так было полное ощущение что по-корейски с использованием английских слов, т.е. типа русского "послайсайте писами". Манера речи, темп, ударения, фонетика, все было по-корейски но слова были английскими - в итоге понятно около 10% сказанного. И ничего, все сидели, слушали. Но надо сказать что мужик был из Кореи, в штатах бы не продержался долго.
Были китайцы, которые просто зачитывали мелкий текст со своих же слайдов, выглядело позорно но по крайней мере можно было самому прочесть и понять о чем речь.
вот чего я в америке _никогда_ не видел так это чтобы _исключительно_ изза акцента избавлялись от людей. постоянно слышу о притеснениях, но _только_ на привете. в жизни не встречается.
некомпетентные люди с акцентом встречаются, их притесняют, видел. но не за акцент.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7918
- Joined: 08 Oct 2008 01:02
- Location: usa
Re: как уменьшить акцент?
К примеру имеются в группе два некомпетентных человека, Один с акцентом , а другой-бэз. И второй не имеет проблем.
Ето ,как бы, называется при-прочих-равных и примерам таким несть числа.
Можно , канашна, заключить, что вот ,мол, из-за некомпетентности первого и преследуют, но это, имхо, будет некорректное утверждение
Ето ,как бы, называется при-прочих-равных и примерам таким несть числа.
Можно , канашна, заключить, что вот ,мол, из-за некомпетентности первого и преследуют, но это, имхо, будет некорректное утверждение
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
как уменьшить акцент?
позволю себе посоветовать не с акцентом бороться а с некомпетентностью.shokoladnitsaa wrote:К примеру имеются в группе два некомпетентных человека, Один с акцентом , а другой-бэз. И второй не имеет проблем.
Ето ,как бы, называется при-прочих-равных и примерам таким несть числа.
Можно , канашна, заключить, что вот ,мол, из-за некомпетентности первого и преследуют, но это, имхо, будет некорректное утверждение
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12257
- Joined: 20 Dec 2000 10:01
- Location: Bellevue, WA
Re: как уменьшить акцент?
Работа это ведь не только битва за металл.
Еще и приятное времяпрепровождение с приятными собеседниками в приятной обстановке.
Если акцент не мешает беседе, то все Ок. Если надо переспрашивать или замедляться то уже не кул.
Еще и приятное времяпрепровождение с приятными собеседниками в приятной обстановке.
Если акцент не мешает беседе, то все Ок. Если надо переспрашивать или замедляться то уже не кул.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7918
- Joined: 08 Oct 2008 01:02
- Location: usa
Re: как уменьшить акцент?
Позволю себе посоветовать отвечать на вопрос , а не на свои мысли. Вроде жешь поинт заболден.rzen wrote:позволю себе посоветовать не с акцентом бороться а с некомпетентностью.shokoladnitsaa wrote:К примеру имеются в группе два некомпетентных человека, Один с акцентом , а другой-бэз. И второй не имеет проблем. Ето ,как бы, называется при-прочих-равных и примерам таким несть числа. Можно , канашна, заключить, что вот ,мол, из-за некомпетентности первого и преследуют, но это, имхо, будет некорректное утверждение
При чём же тут, извиняюсь, борьба ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 273
- Joined: 10 Apr 2012 05:32
Re: как уменьшить акцент?
1. Hire accent reduction tutorGarikToo wrote:Посоветуйте пожалуйста какие либо пособия/онлайновые курсы для уменьшения акцента
2. The tutor should identify your weak pronunciation points, and provide tapes for accent reduction practices. Get two tape recorders. First tape recorder plays a word (correctly pronounced by a native English speaker). Your job is to repeat it as close as possibly. Second tape recorder records back-to-back the correct pronunciation by English speaker + your pronunciation of the same word. Then you listen to the recording, hear the differences between correct pronunciation and your pronunciation, and repeat until they almost match. You can only hear the difference when it is recorded side-to-side and played back. It really works.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6969
- Joined: 26 Feb 2011 17:40
Re: как уменьшить акцент?
Неделю сдавал MSF класс на права мотоциклетный в Southlake, пригороде Далласа. И было там на курсе человек 15-20, в основном местных техасцев из дальних пригородов и сельской местности, судя по их виду. Вот это был неожиданный челенж. Когда между упражнениями сидели болтали всей группой, человек наверное 5-6 вообще почти меня не понимали, и те кто понимал, их пересказывали (!). Я давно так себя сконфуженно не чувствовал. Да что на слух. Одна из инструкторов (девушка местная лет 26 на вид) не могла выговорить мое имя (Mikhail) после того, как я его написал на бумажке печатными буквами.valeriypi wrote:Самый известный курс "American acent training" есть в лубой библиотеке.
Главная идея - научится правильной интонации, скорости и плавности говорения мыслей-предложений. Акцент как таковой не уходит, лишь уменьшается, но сильно облегчается восприятие другими (особенно простоватыми носителями языка, уши которых не приспособленны, по ленности или ограниченности обшения, к другим звукам)
А в другую сторону - разговор некоторых людей (когда они говорили между собой) мне хотелось перебить и спросить - извините, это еще английский или что-то другое? Потому что я реально трети слов произносимых распознать не мог
Ну и наконец. Неведомо как, затесался среди нас мужик лет 45, родом из Исландии. Так вот - его речь тоже некоторые местные тоже с трудом понимали
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: как уменьшить акцент?
Да, техасский акцент тяжёлый, но правда его только среди водителей мотоциклов в Техасе только встретишь разве.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
-
- Уже с Приветом
- Posts: 116
- Joined: 12 Mar 2009 17:16
- Location: BC
Re: как уменьшить акцент?
Awesome!rzen wrote:
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9560
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: как уменьшить акцент?
Мальчику, крутому «британцу» не мешало бы, сперва, русский акцент вывести: «картошка во рту» потому, что губы не раздвигает и звуки «р», «э», «в» всё ещё русские. А парадирует он плохо, он только общий вон улавливает.Viejo wrote:Awesome!rzen wrote:
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: как уменьшить акцент?
Почему вы решили, что у него русский акцент?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1387
- Joined: 06 Apr 2007 03:10
- Location: Crimea ->Watertown, MA
Re: как уменьшить акцент?
Мне тоже интересно стало.perasperaadastra wrote:Почему вы решили, что у него русский акцент?
По-моему, для такого количества акцентов у него очень неплохо получается. Не могу ничего сказать по поводу всяких британских вариаций, но американский, индийский, русский, китайский, итальянский, французский и пр вполне похожи, разве нет?
You will never have this day again.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9560
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: как уменьшить акцент?
Если хотите почувствовать русский акцент то послушайте RT. Я больше 30 секунд не выдерживаю такого косноязычия.perasperaadastra wrote:Почему вы решили, что у него русский акцент?
Вот и думаешь музыкальный слух – это дар божий или его проклятие.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: как уменьшить акцент?
На RT работают разные люди. У некоторых довольно сильный акцент, у некоторых едва заметный. Я, кстати, считаю, что многие американские акценты звучат хуже (особенно те, в которых о не скругляется). И все же я сомневаюсь, что парень из видео имеет хоть какое-то отношение к русскому (или славянскому) произношению. У него, конечно, есть какой-то акцент, но вряд ли он иностранный.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 231
- Joined: 22 Feb 2012 01:20
- Location: San Diego
Re: как уменьшить акцент?
А по-моему акцент устранить просто. Было бы желание. Я думаю не сложнее чем скажем научиться тачь-тайпингу.
По моему опыту, многие русские просто не понимают, что в Английском почти все звуки произносятся по другому. Как русские говорят в США, нельзя отличить:
bitch beach
hit heat
seek sick
pill peel
team Tim
Грамматику тоже не сложно выучить.
Для нативного говора, настоящая сложность в выборе правильных (идиоматических) выражений и предлогов, которые просто в каждом отдельном случае надо знать.
По моему опыту, многие русские просто не понимают, что в Английском почти все звуки произносятся по другому. Как русские говорят в США, нельзя отличить:
bitch beach
hit heat
seek sick
pill peel
team Tim
Грамматику тоже не сложно выучить.
Для нативного говора, настоящая сложность в выборе правильных (идиоматических) выражений и предлогов, которые просто в каждом отдельном случае надо знать.
Как нативный спикер Русского, как я говорю, так и правильно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8565
- Joined: 18 Oct 2005 14:17
- Location: США
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: как уменьшить акцент?
+1oleg314159 wrote:По моему опыту, многие русские просто не понимают, что в Английском почти все звуки произносятся по другому. Как русские говорят в США, нельзя отличить:
wonder - wander
live - leave
meet - meat
cut - caught
eat - it
dim - deem
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42