Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

[varenuha]

Мыслительный творческий процесс не остановить. Оно все будет дозревать и накапливаться к нужному моменту. Зерно в почву упало и даже если его не поливать, оно в этой почве лежит и "притирается". И как только вода снова появится, оно стартует куда шустрее, чем свежепосаженное.

и со всем остальным тоже соглашусь. Единственный непонятный вопрос: насколько достоверны все эти запасы? Вон, все-таки, Exxon "свалил" из Польши ...

[Slavandik]

Мыслительный творческий процесс не остановить. Оно все будет дозревать и накапливаться к нужному моменту. Зерно в почву упало и даже если его не поливать, оно в этой почве лежит и "притирается". И как только вода снова появится, оно стартует куда шустрее, чем свежепосаженное.

и со всем остальным тоже соглашусь. Единственный непонятный вопрос: насколько достоверны все эти запасы? Вон, все-таки, Exxon "свалил" из Польши ...

Запасы, обычно, достоверны. Весь вопрос в стоимости их извлечения и доставки потребителю.

[Олег Иванов]

Чтобы оправдать свою теорию вы сюда еще и будущее доллара приплели. Вы думаете, что во всех BP, Шевронах и т.д. дураки сидят? Они решили вложить тонны баксов в индустрию, с очень большой надеждой что нефть и газ подешевеют? Не будет в перспективе нефть дешевой, и уже никогда. Скачки возможны, но общий тренд толька вверх.

Шевроны из бизнеса не уходили даже при 10 баксах за барель 13 лет назад. Ну не дураки ли?!

В сегодняшней стоимости корзины этот бизнес на многих легких месторождениях остается рентабельным при 15 баксах за бочку. При 40 баксах - на большинстве традиционных (вместе с далекой доставкой). При 60-80 становятся рентабельными даже битумные пески и сланцы. Я нигде не говорил, что будет нефть дешевле 40. Я даже не говорил, что будет дешевле 60. Я лишь сказал, что выше 100 теперь она будет подниматься редко и ненадолго на протяжении очень многих лет.

А также то, что путинская политика привела к тому, что России уже и сотни едва хватает. Поэтому у "энергетической сверхдержавы" бесславный конец уже настал, хоть его явные проявления пока еще не наступии. И есть даже у этого прогноза конкретный срок - 2016, когда вступившие по планам в строй возможности по экспорту СПГ из одних только штатов с Канадой (а они не одни) превысят нынешний экспорт Газпрома за пределы бСССР.

ЗЫ а без будущего доллара о корректных прогнозах вообще нельзя говорить, т.к. все относительно него, родимого, измеряется
ЗЗЫ Нефть жидкая, ее транспортировка морем особых вложений не требует. Поэтому по ней сказываются только добыча. И она тоже на месте не стоит. Как не стоит на месте и иная энергетика....

[Олег Иванов]

Единственный непонятный вопрос: насколько достоверны все эти запасы? Вон, все-таки, Exxon "свалил" из Польши ...

Достоверных сведений по польше у нас нет. Кто там свалил и насколько мы не знаем. Ясно, что не все там просто (иначе уже были бы положительные результаты известны - такого не скрыть). Но польша - всего лишь одна из частностей, довольно слабо влияющая на картину.И это только европейская картина, у которой тоже есть немало разных альтернатив и совершенно твердые тенденции к пусть небольшому, но стабильному снижению потребления углеводородов.

[Олег Иванов]

«За последнее десятилетие зависимость федерального бюджета и бюджетной системы Российской Федерации в целом от нефтегазовых доходов существенно выросла. Если в 2000 году доля нефтегазовых доходов в общем объеме доходов федерального бюджета составляла около 20%, то к 2004 году она выросла до 30%, а в 2011 году нефтегазовые доходы составляют уже более 50% от всех доходов.

В таких условиях существенное снижение цены на нефть может привести к значительному сокращению доходной части бюджета и росту его дефицита», - заявил Силуанов палате.

Кроме того, по мнению главы Минфина, отсутствие четких механизмов управления нефтегазовыми доходами бюджета делает российскую экономику уязвимой извне, повышает макроэкономические риски и существенно ослабляет инвестиционную привлекательность.

[VladG2]

«За последнее десятилетие зависимость федерального бюджета и бюджетной системы Российской Федерации в целом от нефтегазовых доходов существенно выросла. Если в 2000 году доля нефтегазовых доходов в общем объеме доходов федерального бюджета составляла около 20%, то к 2004 году она выросла до 30%, а в 2011 году нефтегазовые доходы составляют уже более 50% от всех доходов.

В таких условиях существенное снижение цены на нефть может привести к значительному сокращению доходной части бюджета и росту его дефицита», - заявил Силуанов палате.

Кроме того, по мнению главы Минфина, отсутствие четких механизмов управления нефтегазовыми доходами бюджета делает российскую экономику уязвимой извне, повышает макроэкономические риски и существенно ослабляет инвестиционную привлекательность.

Весь успех последних 8 лет это мыльный пузырь основанный на раздутых ценах не нефть и газ. Умерять расходы всегда очень больно. Я думаю Кудрин был прав отказавшись участвовать в компании "всем дам" перед выборами. В принципе надо обесценить рубль, тогда можно якобы выполнить обещания.

[RZ_1]

Единственный непонятный вопрос: насколько достоверны все эти запасы? Вон, все-таки, Exxon "свалил" из Польши ...

Достоверных сведений по польше у нас нет. Кто там свалил и насколько мы не знаем. Ясно, что не все там просто (иначе уже были бы положительные результаты известны - такого не скрыть). Но польша - всего лишь одна из частностей, довольно слабо влияющая на картину.И это только европейская картина, у которой тоже есть немало разных альтернатив и совершенно твердые тенденции к пусть небольшому, но стабильному снижению потребления углеводородов.

В Интернете проходила ссылка что в Польше в сланцевом газе метан составляет около 20%, а остальное это СО2 и азот - т.е. негорючие газы. Т.е., хотя газовая смесь и получается, ее достаточно проблематично использовать для сжигания (СО2 и азот эффективно тушат огонь) и соответственно для использования в качестве топлива и т.д.

[RZ_1]

"Пить Боржоми уже поздно". Цены сбить можно, сланцевый бум слегка притушить - тоже. Вот только взад уже ничего не вернешь. "Сланцевый джин" из бутылки уже выпущен. "Поезд" разогнался.

Да вам романы писать!
Свой сланцевый газ и технологии для СВОЕГО сланцевого газа американцы разрабатывают уже около 70-ти лет. На это из госбюджета США вбуханы многие миллиарды долларов. В принципе, если иметь столько же времени и такие же бюджеты на исследования, видимо можно придумать какие-то схемы и для других сланцев на других континентах. Но будет ли эффективность такой газодобычи конкурентно способной с традиционными газовыми месторождениями - пока совсем не ясно, как я понял..

[Балтика №3]

Где то сланцевый газ добывают много, где то мало, а где то совсем не добывают.
Ну и цены соответственно разные.

[cowboy]

Свой сланцевый газ и технологии для СВОЕГО сланцевого газа американцы разрабатывают уже около 70-ти лет. На это из госбюджета США вбуханы многие миллиарды долларов. В принципе, если иметь столько же времени и такие же бюджеты на исследования, видимо можно придумать какие-то схемы и для других сланцев на других континентах.

Спасибо, так я еще никогда не смеялся .

[nukite]

Свой сланцевый газ и технологии для СВОЕГО сланцевого газа американцы разрабатывают уже около 70-ти лет. На это из госбюджета США вбуханы многие миллиарды долларов. В принципе, если иметь столько же времени и такие же бюджеты на исследования, видимо можно придумать какие-то схемы и для других сланцев на других континентах.

Спасибо, так я еще никогда не смеялся .

Да писал бы сразу 100 лет. Даже ссылкой можно было бы подкрепить.
Главное бред писать с умным лицом.

Shale gas was first extracted as a resource in Fredonia, NY in 1825

[cowboy]

Главное бред писать с умным лицом.

Да какая это тетушка?
Вы видели ее лицо? (с)

[Олег Иванов]

Где то сланцевый газ добывают много, где то мало, а где то совсем не добывают.
Ну и цены соответственно разные.

Много ли, мало ли, высокие ли цены или низкие - речь то о другом.

С завершением цикла строительства достаточного количества инфраструктуры для спг, с отработкой, развитием и повсеместным внедрением комплекса приемов горизонтального бурения, гидроразрыва и пр. уже сегодня промышленно использкемых новшеств у цен на энергоносители надолго встает естественный барьер сверху, который будет только понижаться со временем. Т.е. любой энергетический шантаж может привести лишь к незначительному и очень кратковременному росту цен выше этих пределов и дальнейшим большим убыткам для шантажиста. Это касается России, это касается и ОПЕК. Скачки цен будут случаться в разные стороны. Но у них появился ограничитель сверху. Сегодня это где то оптовые 130 баксов за барель и 35 центов за куб метана. Вот выше уже быть не может, если доллар не подешевеет или война большая не разразится, катаклизм какой. А понижаться постепенно будет. Сегодня средняя линия цен видится где то ниже 80 баксов за барель и 25 центов за куб. Но может быть и ниже, если чего-то еще напридумывают в отрасли

[Олег Иванов]

В Интернете проходила ссылка что в Польше в сланцевом газе метан составляет около 20%, а остальное это СО2 и азот - т.е. негорючие газы. Т.е., хотя газовая смесь и получается, ее достаточно проблематично использовать для сжигания (СО2 и азот эффективно тушат огонь) и соответственно для использования в качестве топлива и т.д.

Это не сильно удорожающая метан проблема. Видимо она не одна, раз пока польского газа не видать. Но что из того? Терминалы приема cпг по З. европе проблему российского газового шантажа все равно решат в скором будущем - уже почти решили. Того гляди Украину в себя это решение начнет включать

[Gtamek]

Терминалы приема cпг по З. европе проблему российского газового шантажа все равно решат в скором будущем - уже почти решили. Того гляди Украину в себя это решение начнет включать

А в чем шантаж проявляется ?
Европа не одним рос. газом питается. Есть Европы и другие энерговарианты, хотя и более дорогие.
Шантаж - это когда нет альтернативных вариантов.