Советские солдаты насиловали немок

[Boriskin]

Финляндия 1940, Венгрия 1956, Чехословакия 1968, Афган 1979 - тоже Америка?

что касается Финляндии,Россия предложила отодвинуть границу,для безопасности России,в замен Россия предложила в замен этой ста километровой территории ,территорию в несколько раз превышавшие по размерам ,они отказались.-была предложена альтернатива. Афган-советские военные прибыли по просьбе самого правительства,требующего поддержать дружеский Афганистан иначе там установят свои ракеты США.

Э как все запущено то... Ну я кратенько, про Афган - сперва спецназ группы Альфа убивает президента Афганистана в его резиденции, потом начинается гражданская война и марионеточное правительство призывает СССР помочь разобраться - это вы называете "по просьбе самого правительства,требующего поддержать дружеский Афганистан" (про ракеты вас ктото обманул, афганцы ничего нигде ставить не собирались). Дык вы тогда еще забыли добавить, что КПСС идет в авангарде передового человечества и ведет народы всего мира к коммунизму (независимо от их желания), Ленин жил, жив и будет жить и вот уже 30 лет население СССР живет при коммунизме. А ваш однофамилец вовсе не президент полунезависимой страны, а всего лишь первый секреталь компартии Таждикистана.

За сим ваш бред я читать перестаю. "А сколько вас? Двое? Вот и разговаривайте." Ваша правда мне неинтересна, бо не согласуется с объективной реальностью, данной мне в ощущениях. Да и вообще, русский неплохо бы сперва подучить, прежде чем нести "свет истины" в массы русскоговорящих. Аминь.

[mitnlag]

Я, наверное, не так выразился.
Rahmanov, Вы должны понимать, что обитатели этого форума, иммигранты из России в США, знакомы не только с историей США, но и Россией.

Здесь никто никого не настраивает ненавидеть. Розжиг межнациональной розни карается и на этом форуме тоже. Учтите это.

[Rahmanov]

mitnlag,я понимаю что обитатели форума иммигранты,так сама эта тема и является розжигом.....выставляя всех советских солдат в таком свете,а не единичных простите за выражение подонков(и то если их так можно назвать.так как их можно и в этом понять,когда человек лешился из за фашистов, всего что было дорого-семьи,друзей,знакомых)Всегда нужно искать причины,обстоятельства и должны быть представлены факты от обеих сторон,и из разных источников.как минимум из 2-ха потом обсуждать события истории.а то пролетают такие глупые вопросы как- куда делось население Кененсберга?Само собой понятно выселенное выигравшей стороной в счет того что происходило у нас.Меня почему то больше тревожит вопрос куда делось 26 миллионов советских людей и как произошло что города Сов.Союза попросту опустели в те времена.Автору должно самому быть стыдно ставить так вопрос.Он живет благодаря нашим предкам которые победили весь тот ужас.А такие вопросы пусть задают немцы и сами знают на это ответ.

[mitnlag]

Я думаю, речь шла о другом. Выходцы из бСССР накачаны сверх меры описанием зверств нацистов - никто их не отрицает. И эта тема выравнивает ситуацию, открывая дискуссии и о другой стороне медали, о чем Вы как раз и упоминаете.

Автор живет благодаря возможностям, которые случились в его жизни. И еще - дети за отцов не отвечают.

И кстати, почему только немцы должны отвечать? Что ж Вы обижаетесь, что США обрушила бомбы на Японию? А еще Италия воевала за немцев. А еще...

В поисках правды форум превратится в срач. Потому что никто из нас свечку не держал. Мы излагаем факты, выводы делаем сами. А Вы делаете за нас выводы. Не делайте этого.

[Rahmanov]

Boriskin, одной из главных причин ввода войск «После прихода к власти Амина обстановка резко ухудшилась. Репрессии приняли массовый характер, режим себя скомпрометировал, в результате создались условия, при которых Амин может быть свергнут контрреволюцией. Вместе с контрреволюцией могут прийти и американцы, а это было бы крайне не желательно».
Не было учтено ни мнение советского народа, ни афганского и даже возможные и очевидные последствия.Среди российских авторов существует немало споров и различных точек зрения по поводу причин ввода советских войск в Афганистан,так же как и среди западных.Любая война приносит вред.Что касается ракет,причем тут афганцы?.....Из интервью Сэра Родрика Брейтвейта,который входит в элиту британского общества.(и который написал книгу-Русские в Афгане) - Я был в Афганистане. И задавал там вопрос: когда вам лучше жилось - сейчас или при русских? Интересно, что все афганцы даже саму постановку вопроса считали глупой. Каждый из них отвечал: "Конечно, лучше было при русских". Так говорили все. Они объясняли, что тогда была работа, а сейчас ее нет. Тогда было электричество, а сейчас его нет. Тогда было более или менее спокойно в Кабуле, а сейчас уже нет. Некоторые при этом с ностальгией вспоминали президента Наджибуллу, уверяя, что он бы сумел справиться с сегодняшними вызовами.

В Герате у меня была встреча с одним старым человеком, который девять лет воевал против ваших, затем воевал против талибов, а сейчас, как я подозреваю, сражается против американцев. Он тоже сказал, что лучше было при шурави. Я спросил: "Но разве русские не были более жестокими, чем американцы?" - "Совсем нет, - ответил он. - Они были честными воинами, воевали с нами лицом к лицу. А американцы боятся, они убивают наших детей и жен бомбами с неба".

У меня есть очень интересная переписка по Интернету с одним американским сержантом, который в составе коалиционных сил воюет в Афганистане с самого начала, то есть почти десять лет. Уезжает на короткий отдых, потом снова возвращается. Этот парень узнал, что я работаю над книгой, и написал мне, что он в восторге от русских, которые там были. Он считает, что это настоящие воины, особенно спецназовцы.


Есть о чем задуматься?

[Rahmanov]

mitnlag,я полностью с Вами согласен- дети за отцов не отвечают.Я об этом и не говорил.Я выводы за Вас не делаю,я выводы делаю из разных источников,российских и западных.И факты так же излагаю.В одном точно правы мы свечку не держали.Пусть модеры удалят лишний мусор.

И кстати, почему только немцы должны отвечать?Вы в этом правы, будет верней- фашисты.
По теме-кто пишет книги и эти слухи?И задайтесь вопросом.
Нужно ли тратить ваше время, чтобы доказать лживость этих историй? От Геббельса до Бивора? Не было, конечно, никакого приказа (что пишут в этих книгах истатьях,) и никакого поощрения зверствам.
Наоборот! Приказ Сталина от 19 января 1945 года:

«Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяются половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования виновные будут расстреляны».
А вот прямой документ, призывающий к массовым изнасилованиям. Кулэ - "степные подонки".

директива Ставки Верховного Главнокомандования
командующим войсками и членам военных советов
1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении
отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению
20 апреля 1945 г.
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жестокое отношение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев. Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.
3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.
Ставка Верховного Главнокомандования.

[vaduz]

Rahmanov, если вы цитируете, то указывайте, пожалуйста, первоисточник.
А то можно подумать, что это вы были в Герате, а не Сэр Родрик Брейтвейт.
http://www.rg.ru/2011/03/11/afgantsy.html

В Герате у меня была встреча с одним старым человеком...

[mitnlag]

Дак он так и написал.

[vaduz]

dup

[vaduz]

Дак он так и написал.

Это не он написал, это copy/paste из чужих статей.
Собственно, просьба указывать URL, откуда копировалось.

[Zorkus]

Начало моего поста просто исчезло.Канакраты это люди которые крали лошадей,в то время за это была смерть

Это где была смерть за это? В монголии при чинхисхане. А еще?

[Zorkus]

Назовите любое военное вмешательство где участвовали США-Во всех случаях именно США выступала и выступает в роли агрессора.
Ирак,Югославия,Афганистан,очень явный пример Карибский кризес и можно очень долго перечислять,Что такое ЦРУ для чего ее создали,поэтому не нужно писать ,что это бред не зная историю.Да и в нынешнее время,как ведет себя Америка по отношению к другим странам.Почему все подписали очень давно Женевскую конвенцию -о запрещенном оружие,а Америка нет?и использует до сих пор?И считает что человеческие нормы ей не почем,такой же пример фашисткого поведения был у Германии во время 2-й мировой по отношению к России. Почему Правительство США запугивала граждан своих тем ,что Советский союз хочет напасть,когда у нас были только оборонительные системы в отличие от США/

У СССР были только оборонительные системы? Вы серьезно? Таки ни МБР, не дальней авиации, ничего?

[Akskl]

Канакраты-клептократы кругом. LOL

[Rahmanov]

У СССР были только оборонительные системы? Вы серьезно? Таки ни МБР, не дальней авиации, ничего?[/quote]
Да,Оборонительные системы,дальняя авиация и т.д.создавались чтоб противостоять США.Я спрошу еще раз,Кто оккупировал своими базами,ракетами СССР или СССР оккупировал США?Это и есть ответ на ваш вопрос.И это и была причина карибского кризиса.А выставили в мировой СМИ что агрессор СССР.Так же что и касается самой темы.

[Flash-04]

глупостей говорить не надо. Любое "активное" вооружение может быть как оборонительным, так и наступательным. Это раз.
Во вторых: при раскрутке гонки вооружений на каком-то этапе становится всё равно "кто начал". Идет до точки либо открытого столкновения, либо пока кто-то не сломается, ну или появится общий враг (сценарий "Watchman").
То что экспансии СССР после WW2 боялись, это факт.