Россия враг #1 для США (с) M.Romney

[Интеррапт]

Вообще-то в данном случае я отвечал конкретно по экономическим связям и конкретно по поводу вашей оптимистичной ссылки на "новости из будущего". Которые всегда очень забавно читать, когда это будущее наступило. При чем тут телевизоры или водители маршруток с 4 тыс (или сколько там было) долларов зарплаты - непонятно

[Frukt]

Вообще-то в данном случае я отвечал конкретно по экономическим связям и конкретно по поводу вашей оптимистичной ссылки на "новости из будущего". Которые всегда очень забавно читать, когда это будущее наступило. При чем тут телевизоры или водители маршруток с 4 тыс (или сколько там было) долларов зарплаты - непонятно

В предыдущем посте я напомнил о том, с чего начался разговор. Если вы не замечаете как у США появились новые союзники, то ваше конечно право. Можно и Наполеоном себя назвать. Только с реальностью это не имеет ничего общего.

[Интеррапт]

Вообще-то в данном случае я отвечал конкретно по экономическим связям и конкретно по поводу вашей оптимистичной ссылки на "новости из будущего". Которые всегда очень забавно читать, когда это будущее наступило. При чем тут телевизоры или водители маршруток с 4 тыс (или сколько там было) долларов зарплаты - непонятно

В предыдущем посте я напомнил о том, с чего начался разговор. Если вы не замечаете как у США появились новые союзники, то ваше конечно право. Можно и Наполеоном себя назвать. Только с реальностью это не имеет ничего общего.

Зато реальностью является то, что экономические связи у Индии и России - очень слабые. И Индия будет естественным союзником США (даже против того же Китая, если понадобится).

[Frukt]

Вообще-то в данном случае я отвечал конкретно по экономическим связям и конкретно по поводу вашей оптимистичной ссылки на "новости из будущего". Которые всегда очень забавно читать, когда это будущее наступило. При чем тут телевизоры или водители маршруток с 4 тыс (или сколько там было) долларов зарплаты - непонятно

В предыдущем посте я напомнил о том, с чего начался разговор. Если вы не замечаете как у США появились новые союзники, то ваше конечно право. Можно и Наполеоном себя назвать. Только с реальностью это не имеет ничего общего.

Зато реальностью является то, что экономические связи у Индии и России - очень слабые. И Индия будет естественным союзником США (даже против того же Китая, если понадобится).

Т.е. вы то за реальность , то не замечаете её. В зависимости от того какая она по определенной теме. Ну ок. Но это уже другой разговор и это явно не политика.
Кстати, естественным союзником, тем более против Китая (нового союзника сша? ), Индия не будет.

[Интеррапт]

Кстати, естественным союзником, тем более против Китая (нового союзника сша? ), Индия не будет.

Будет конечно. У Индии и Китая (двух региональных крупных держав) еще возникнут свои терки. И оба будут искать помощи у США.

[Frukt]

Кстати, естественным союзником, тем более против Китая (нового союзника сша? ), Индия не будет.

Будет конечно. У Индии и Китая (двух региональных крупных держав) еще возникнут свои терки. И оба будут искать помощи у США.

Вы деиствительно серьезно не верите американским сми и считаете, что Китай не враг, а союзник штатов?
Так они и раньше были не маленькие державы. Обходились как-то без помощи США и конфликтов вроде не было.
Вообще, это уже не серьезно т.к. похоже , не только вы но и многие антироссияне видят какую-то свою реальность.
То якобы не видят, что США ведут активную пропаганду против России. Даже иносми с линками из самой демократической прессы и то уже кремлевские .. Цепляються за все угодно, только не за реальность. Будут тщательно выискивать цифры насколько торговый баланс России и Индии отличаеться от Индии и Кореи, но в тоже время откровенная чепуха насчет якобы каких-то союзников США не подвергаются сомнению. Как минимум, странно.

[IL]

Если вы не знаете ресурс иносми, это вовсе не означает, что никто не знает. Сами зайдите и скажите, что там не так. Разве, что ссылки из американских источников. Их тоже подделали враги..
Имхо, вы сами ведете себя вполне враждебно. Все отрицаете, и на фоне враждебной истерики, выражаете явно не добрые намерения относительно придуманного вами-же врага.

Предыдущий оратор намекнул, что в иносми публикются тенденциозные подборки негативных статей о россии проплаченные МИДом. И что я там нового найду? Российские власти прекрасно знают, что нужно сделать, чтобы завоевать уважение на западе. Им этого не нужно, у них просто времени нет: они заняты распилами.

Если бы, скажем, в каком-нибудь гондурасе, государственная пропагандистская телекомпания начала преследовать российского посла. я бы на месте любого россиянина сказал, что поганый гондурас проводит враждебную политику. И причём тут я? Только притом, что имею собственное мнение? Смотреть нужно на факты. А факты однозначно показывают оголтелую аниамериканскую линию во внешней политике россии.

[ksi]

А факты однозначно показывают оголтелую аниамериканскую линию во внешней политике россии.

Факты показывают, то "антиамериканская линия" проявлялась только тогда, когда Америка предварительно пыталась изменить статус-кво в свою пользу. То есть эта линия является просто естественной защитой своих интересов, когда их начинают ущемлять. А инициатива "по ущемлению" всегда исходила от Штатов.

Так было ВСЕГДА в новейшей истории: начиная от отказа США от договора по ПРО, до Ближнего Востока, Грузии, Югославии и т.п.

Таковы факты.

[vaduz]

. То есть эта линия является просто естественной защитой своих интересов, когда их начинают ущемлять.

А где нет российских интересов и американцы могут действовать без оглядки на Россию?

[ksi]

. То есть эта линия является просто естественной защитой своих интересов, когда их начинают ущемлять.

А где нет российских интересов и американцы могут действовать без оглядки на Россию?

Ну например с Канадой или Мексикой США может разбираться как хочет. Да в большинстве мест, даже в таких тонких, как Тайвань.

[vaduz]

. То есть эта линия является просто естественной защитой своих интересов, когда их начинают ущемлять.

А где нет российских интересов и американцы могут действовать без оглядки на Россию?

Ну например с Канадой или Мексикой США может разбираться как хочет. Да в большинстве мест, даже в таких тонких, как Тайвань.

Уже смешно, спасибо, посмеялсо...

[IL]

Факты показывают, то "антиамериканская линия" проявлялась .

О, наконец-то! Всё таки антиамериканская линия проявлялась! До этого было просто отрицание очевидных фактов.

Теперь поясните, зачем травить посла, по какому поводу по телевизору истерия и почему америка должна согласовывать свои оборонительные (не наступательные) вооружения со своими врагами.

[Москвичка]

В помощь Фрукту, по поводу "невоенного" Китая:

Формально Китай – вторая экономика мира, но физические объемы промышленного производства в Поднебесной уже сейчас по многим позициям выше, чем в США. Так, производство стали в КНР в 2011-м было почти в семь раз больше, чем в Штатах, составляя почти половину мирового, производство автомобилей – в 2,5 раза. Растет и частное потребление. Стратегической целью Пекина является достижение "средней зажиточности" – на уровне стран Восточной Европы. Речь, таким образом, идет о появлении "нефритового миллиарда", сопоставимого по ресурсоемкости с "золотым". При этом увеличение размеров внутреннего рынка резко ослабит зависимость китайской экономики от экспорта в Европу и США.
С учетом ресурсного кризиса, на вопрос, как будет сосуществовать "нефритовый миллиард" с "золотым", есть только один ответ – никак. Сирийский кризис, по сути – лишь первый очевидный результат формирования противостоящих друг другу военных блоков.
Китайская экономика критически зависит от ввоза ресурсов (так, по нефти эта зависимость уже выше, чем в США – 55,2%); продовольственная самодостаточность канула в Лету вместе с ростом потребления – например, КНР импортирует 81% любимой в местном народе сои. Чтобы обеспечить себя сырьем и сельскохозяйственной продукцией, Поднебесная предприняла колоссальную по масштабам экономическую экспансию в Африке, на Ближнем и Среднем Востоке. Однако, учитывая сложную ситуацию с мировой ресурсной базой, это автоматически привело к столкновению интересов Китая и Запада. Так, Нигерия в 2006-м специально под "ханьцев" выставила со своего рынка все международные нефтедобывающие компании – и те этому определенно не обрадовались.
Ситуация для Китая осложняется тем, что длинная береговая линия КНР практически полностью экранирована цепочкой американских союзников – это Япония, Южная Корея, Тайвань и Филиппины. Иными словами, между Китаем и сырьем стоят американцы. "В пределах первой цепи островов у США есть четыре крупных союзника, с помощью которых Америка пытается уморить голодом китайского дракона, чтобы превратить его в китайского червяка", — констатировал генерал-майор Ло Юань.
Китайцы реагируют на ситуацию по нескольким направлениям. Во-первых, китайские ВВС и флот растут едва ли не в геометрической прогрессии, при этом в первую очередь строятся океанские корабли. Так, количество подводных лодок с противокорабельными ракетами за последние 10 лет увеличилось вчетверо. К 2020-му году в Китае намечено построить четыре авианосца – при этом один уже есть. Строятся крупные десантные корабли.
Во-вторых, КНР ищет альтернативные выходы к мировому океану – через окончательно перебежавший в лагерь Пекина Пакистан и давно превратившуюся в китайский задний двор Бирму.
В-третьих, Поднебесная создает цепочку опорных пунктов, тянущуюся к Персидскому заливу – "нить жемчуга". На побережье и островах Бирмы создана внушительная сеть из военных баз и радарных пунктов — Ситуэ, Кьокпьу на острове Рамри. Другие опорные пункты строятся в Хангьи, Мергуи, Задеджи. На островах Коко китайцы разместили радарную систему. В Бангладеш возводится порт Читтагонг, на Шри-Ланке — Хамбантота, на Мальдивских островах — военная база Марао, плюс нависающая прямо над входом в Персидский залив пакистанская пара – Гвадар и Пасни. Иными словами, сеть китайских опорных пунктов в Индийском океане более чем впечатляет. Кроме того, КНР все настойчивее стремится решить в свою пользу спор о "стоящих" на морских путях островах Спратли в Южно-Китайском море – в прошлом году вокруг них разразился полноценный кризис с таранами, угрозами и прямым противостоянием военных флотов. Кроме того, китайцы пытались разместить базы собственно на Африканском континенте – в Судане и Нигерии. В-четвертых, "материализуются" наземные пути поставки ресурсов – нефте- и газопроводы, железные дороги тянутся в Центральную Азию.

[Flash-04]

Во-вторых, КНР ищет альтернативные выходы к мировому океану – через окончательно перебежавший в лагерь Пекина Пакистан

у автора похоже плохо с географией.

[Москвичка]

Во-вторых, КНР ищет альтернативные выходы к мировому океану – через окончательно перебежавший в лагерь Пекина Пакистан

у автора похоже плохо с географией.

ключевое слово - "альтернативные"

[vaduz]

Во-вторых, КНР ищет альтернативные выходы к мировому океану – через окончательно перебежавший в лагерь Пекина Пакистан

у автора похоже плохо с географией.

ключевое слово - "альтернативные"

На случай если обычные будут перекрыты врагами?

PS. Как вам удается писать из вечного бана?

[Москвичка]

Во-вторых, КНР ищет альтернативные выходы к мировому океану – через окончательно перебежавший в лагерь Пекина Пакистан

у автора похоже плохо с географией.

ключевое слово - "альтернативные"

На случай если обычные будут перекрыты врагами?

PS. Как вам удается писать из вечного бана?

Наверное, Борису было несподволь выкрашивать мой ник в оранжевый цвет.

[Baltar]

Наверное, Борису было несподволь выкрашивать мой ник в оранжевый цвет.

Действительно, красить Вас в этот цвет было бы cruel and unusual.

[Интеррапт]

Наверное, Борису было несподволь выкрашивать мой ник в оранжевый цвет.

Да, надо бы Бориса попросить покрасить вас в обычный цвет, а то теперь ваши сообщения стали сильно в глаза бросаться, при прокручивании
Но скорее всего это просто баг форума, когда кого-то обратно вытаскивают из -1 бана.

[DiKrantz]

Факты показывают, то "антиамериканская линия" проявлялась .

почему америка должна согласовывать свои оборонительные (не наступательные) вооружения со своими врагами.

Ну хотя бы из за того, что ни вы ни я как бы мы не относились к Росcии не хотим видеть Mutually Assured Destruction в действии.
Или вы лично готовы рискнуть?

[Frukt]

Во-вторых, КНР ищет альтернативные выходы к мировому океану – через окончательно перебежавший в лагерь Пекина Пакистан

у автора похоже плохо с географией.

Вы уже разобрались со своим тезисом " Все развитые страны- союзники США"?

[Flash-04]

Вы уже разобрались со своим тезисом " Все развитые страны- союзники США"?

я то да, а вот вы похоже - нет.
для повышения уровня вашего образования (а что делать?):
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... nominal%29
смотрите первые 10 строчек, из не особо дружественных можно назвать только Китай. Бразилия, Индия - нейтральны. И кроме того я сказал "практически", а не "все". Так что подходит.

Насчет выхода к морю через Пакистан, откройте карту региона и посмотрите где Пакистан и Китай "контачат", видимо с удивлением обнаружите совместная граница этих стран проходит в труднодоступных горных районах:
http://www.freeworldmaps.net/asia/index.html
IMHO такое "окно в Европу" можно "рубить" только в условиях жесткой морской блокады, чего не наблюдается и вряд ли будет.

[valeriypi]

Продолжение:

FBI: Russian Honeypot Tried To Sex Obama Cabinet Official

http://www.wired.com/dangerroom/2012/04 ... n-cabinet/

If the arrest of Russian spy Anna Chapman seemed abrupt, it’s because the FBI began to fear she was out to sexually ensnare a member of President Obama’s cabinet....

[Frukt]

Вы уже разобрались со своим тезисом " Все развитые страны- союзники США"?

я то да, а вот вы похоже - нет.
для повышения уровня вашего образования (а что делать?):
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... nominal%29
смотрите первые 10 строчек, из не особо дружественных можно назвать только Китай. Бразилия, Индия - нейтральны. И кроме того я сказал "практически", а не "все". Так что подходит.

Насчет выхода к морю через Пакистан, откройте карту региона и посмотрите где Пакистан и Китай "контачат", видимо с удивлением обнаружите совместная граница этих стран проходит в труднодоступных горных районах:
http://www.freeworldmaps.net/asia/index.html
IMHO такое "окно в Европу" можно "рубить" только в условиях жесткой морской блокады, чего не наблюдается и вряд ли будет.

Образование -это хорошо, вы им тут часто кичитесь, ( оставим это за скобками это видимо от образования ) , хотя за ширмой можно разглядеть , что желание видеть то чего нет, явно побеждает логику.
Сказать, что все развитые мировые державы пусть даже с ремаркой практически, это мягко говоря слишком оптимистично ( для вас ), но по сути просто ошибочно. Т.к. Китай, Индия, Россия не являються союзниками США и не будут ими в ближаишей перспективе. К тому-же разговор не про GDP , а про влиятельные сверх державы.
Видимо, вы просто погорячились. Со всеми бывает. Единственная просьба, вы хоть , с ваших слов и умный, но учить других это мовитон, а в дискуссии важен респект.

По поводу, того какую геополитику ведет Китай в вышеуказанном реионе, не судите строго, не особо интересовался происходящими событиями. Поэтому тут больше читатель.

[IL]

Ну хотя бы из за того, что ни вы ни я как бы мы не относились к Росcии не хотим видеть Mutually Assured Destruction в действии.
Или вы лично готовы рискнуть?

Ясно, что никто не хочет. Вы это к тому, что американская ПРО в её современном виде не сможет защитить америку? Это известный факт, поэтому ПРО должна быть приоритетом военного строительства. И россии вместо того, чтобы наращивать наступательные вооружения можно было бы тоже ПРО заняться, если такая миролюбивая.

А если продолжать антиамериканскую истерию, то вполне логично предположить, что какой-нибудь идиот с кнопкой окончательно сойдёт с ума и решит рискнуть несмотря на то, что трайденты летают куда лучше булав.

А с послом вообще цирк. Я бы отозвал посла.