Так зачем нужно впрягаться в чужую телегу и при этом орать что делаем общее дело? Еще тупее тащить свою собственную телегу на бойню или своими руками натягивать колючку вокруг своего барака и ликовать о мудрости начальника лагеря. У Рэдн на эту тему есть трактат о санкции жертвы и одна из глав Атланта анализирует как мы сами часто даем топор своим палачам при этом сияем гордостью и благородством. Я не знаю кто еще кроме Рэдн поднимал столь глубокие пласты закаменелых в веках наслоений благородной лжи заставляющей безропотно и радостно лезть на крест чтоб быть распятым во имя спасение мерзавцев считая это благородным поступком или до самой смерти защищать Рейхстаг или Варяг зная что это полный маразм умирать выполняя приказ подонков обрекших невинных людей на верную и совершенно бесполезную смерть. Суворов заметил что по одиночке мы не совершим мерзостей которые почему то легко совершаем в обшем строю, скопом, коллективом. Чем этот фенонен обьяснить? Голдинг в Повелителе Мух подходил вплотную к теме как быстро в группе скатиться к фашизму, коллективизму и освободиться от персональной ответственности за злодеяния группы мол я не я, а с группы спроса нет. Как удобно!Тверпен wrote:Таки для управления толпой эта толпа должна ходить в ногу, будь это воскресная проповедь, партийная конференция или марширование. А без толпы глобальные проекты пока трудно осуществлять.
Атлант расправил плечи.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 955
- Joined: 28 Oct 2011 04:23
Re: Атлант расправил плечи.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1250
- Joined: 24 Feb 2005 19:57
Re: Атлант расправил плечи.
А Вы все лозунги мечете, Франциско? Про чужую-то телегу и ежу понятно, а как со своей-то?
Да, действительно, в армии достаточно мерзостей, но без нее не выиграть войну - краюнюю степень спора. А раз так, то и спорить никто не станет - сильный сразу возьмет свое.
Вот и выходит: не хочешь кормить свою... телегу - будешь кормить чужую.
Вам тут третью страницу говорят, что независимым от общества быть можно только будучи отшельником в пустыне. М всякое с обществом взаимодействие приносит как бенефиты, так и жертвы. И не в каком-то абстрактном Рэндовском будущем, а сейсас, теперь, каждый день, каждый из нас делает ОСОЗНАННЫЙ выбор взаимодействовать с обществом или нет, потреблять его дары или нет, приносить ему жертвы или нет.
И понятно, что если решил потреблять дары, подписывайся на жертвы. А если только жрать, но не платить - так это не независимое мышление и свобода от общества, а тривиальное свинство.
И тут мы приходим к фундаментальному понятию Равенства. Нет, не того о котором говорила Рэнд, в смысле денежного эквивалента значимости. И не большевицкого - уравнивающего всех в нищете.
А Равенства, дарованого нам Отцами Основателями:
"Natural right of every individual to live freely under self-government, to acquire and retain the property he creates through his own labor, and not be treated impartially before a just law."
Увы, Франциско, над вопросами тирании думала, как видите, не только Рэнд.![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Почитайте уже еще кого-нибудь.
Да, действительно, в армии достаточно мерзостей, но без нее не выиграть войну - краюнюю степень спора. А раз так, то и спорить никто не станет - сильный сразу возьмет свое.
Вот и выходит: не хочешь кормить свою... телегу - будешь кормить чужую.
Вам тут третью страницу говорят, что независимым от общества быть можно только будучи отшельником в пустыне. М всякое с обществом взаимодействие приносит как бенефиты, так и жертвы. И не в каком-то абстрактном Рэндовском будущем, а сейсас, теперь, каждый день, каждый из нас делает ОСОЗНАННЫЙ выбор взаимодействовать с обществом или нет, потреблять его дары или нет, приносить ему жертвы или нет.
И понятно, что если решил потреблять дары, подписывайся на жертвы. А если только жрать, но не платить - так это не независимое мышление и свобода от общества, а тривиальное свинство.
И тут мы приходим к фундаментальному понятию Равенства. Нет, не того о котором говорила Рэнд, в смысле денежного эквивалента значимости. И не большевицкого - уравнивающего всех в нищете.
А Равенства, дарованого нам Отцами Основателями:
"Natural right of every individual to live freely under self-government, to acquire and retain the property he creates through his own labor, and not be treated impartially before a just law."
Увы, Франциско, над вопросами тирании думала, как видите, не только Рэнд.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Почитайте уже еще кого-нибудь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 955
- Joined: 28 Oct 2011 04:23
Re: Атлант расправил плечи.
Не долг а здравый смысл и чувство личной заинтересованности делают жизнь оправданной, и народ все более это понимает т.к. служение каким то там чуждым идеалам всех достало:
http://by171w.bay171.mail.live.com/defa ... 3f57c&fv=1
http://by171w.bay171.mail.live.com/defa ... 3f57c&fv=1
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1250
- Joined: 24 Feb 2005 19:57
Re: Атлант расправил плечи.
Делать жизнь оправданной - вообще бессмыслица.
Куда-то Вас занесло непонятно. Служения чужим идеалам не будет, если государство построено на принципах природного права, как это было описано Джоном Локом.
Штаты как раз строились по этим принципам, и да, здравый смысл говорит что это служение собственным интересам в первую очередь.
Куда-то Вас занесло непонятно. Служения чужим идеалам не будет, если государство построено на принципах природного права, как это было описано Джоном Локом.
Штаты как раз строились по этим принципам, и да, здравый смысл говорит что это служение собственным интересам в первую очередь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 955
- Joined: 28 Oct 2011 04:23
Re: Атлант расправил плечи.
Oleg_V wrote:Делать жизнь оправданной - вообще бессмыслица.
Куда-то Вас занесло непонятно. Служения чужим идеалам не будет, если государство построено на принципах природного права, как это было описано Джоном Локом.
Штаты как раз строились по этим принципам, и да, здравый смысл говорит что это служение собственным интересам в первую очередь.
![we are friends :fr:](./images/smilies/druzja.gif)
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1250
- Joined: 24 Feb 2005 19:57
Re: Атлант расправил плечи.
Я Вам Д'анкония Ameritopia очень советую прочитать. Она сейчас бестселлер N2 среди нонфикшн.
Говорит о тех же проблемах, что и Рэнд но более серьезным языком и (главное!) с прочным базисом.
Читаю с удовольствием. Уверен, и Вам понравится.
Говорит о тех же проблемах, что и Рэнд но более серьезным языком и (главное!) с прочным базисом.
Читаю с удовольствием. Уверен, и Вам понравится.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 955
- Joined: 28 Oct 2011 04:23
Re: Атлант расправил плечи.
http://blog.atlasshruggedmovie.com/2012 ... opsis.htmlPolkan wrote:Я Вам Д'анкония Ameritopia очень советую прочитать. Она сейчас бестселлер N2 среди нонфикшн.
Говорит о тех же проблемах, что и Рэнд но более серьезным языком и (главное!) с прочным базисом.
Читаю с удовольствием. Уверен, и Вам понравится.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.