Марксизм расистский?

[zVlad]

.... Я теорию Марксизма этим летом изучала. . Препод, драл три шкуры со студентов за понимание Дас Капитал и еще Манифеста Компартии. А потом заставил отчет писать.

Ну Вы согласны что Ленин пришел к НЭП-у с несколько иной чем Вы думаете стороны?

[Ласточка]

как на занятиях по теории коммунизма побывал, детство, институт, тёплые воспоминания, спасибочки

Тоже мне детство.

какое было всё моё

Я теорию Марксизма этим летом изучала

не знаю, поздравлять или сочувствовать

Вы знаете, мне было гораздо легче, чем другим студентам. . И я посмотрела на эту теорию другими глазами, а именно не как разрушительную, а как информативную. Помню 25 лет назад, конспекты по Ленинизму и Коммунизму мне написали солдатики которыми мой муж офицерил. Я не в зуб ногой, беременная пришла сдавать экзамен, препод пожалел поставил трояк.
Сейчас, когда эта теория уже не рассматривалась как теория политическая и единственная на которую надо равняться, а просто была как одна из теорий обществознания, наряду с Фуко, Макиавели, Плато, и других, было намного интереснее.

[Ласточка]

.... Я теорию Марксизма этим летом изучала. . Препод, драл три шкуры со студентов за понимание Дас Капитал и еще Манифеста Компартии. А потом заставил отчет писать.

Ну Вы согласны что Ленин пришел к НЭП-у с несколько иной чем Вы думаете стороны?

Ага, подзабылось. Помню что было, а зачем - смутно. Ленина я перечитывала только то, что касалось национального вопроса.

[zVlad]

...
Тоже мне детство. Я теорию Марксизма этим летом изучала. . Препод, драл три шкуры со студентов за понимание Дас Капитал и еще Манифеста Компартии. А потом заставил отчет писать.

Интересно для подготовки к какой деятельности в наше время в американском университете "дерут" шкуры за Капитал и т.п.?

[Ласточка]

Однако фанбои не унимаются. Продолжают попытки лечить головную боль марксизмом.

К сожалению, врага надо знать, что бы победить. Маркс, Ленин и Энгельс будут изучаться еще долго. Целые дессертации защищаются, до сих пор. Вы знаете о волнениях в Вест Виржинии сейчас? Шахтеры бастуют. И на полном серьезе пишуться статьи подкрепленные Марксом. Я и сама такое писала.

[Ласточка]

...
Тоже мне детство. Я теорию Марксизма этим летом изучала. . Препод, драл три шкуры со студентов за понимание Дас Капитал и еще Манифеста Компартии. А потом заставил отчет писать.

Интересно для подготовки к какой деятельности в наше время в американском университете "дерут" шкуры за Капитал и т.п.?

Conflict Analysis and Resolution

[rzen]

Однако фанбои не унимаются. Продолжают попытки лечить головную боль марксизмом.

К сожалению, врага надо знать, что бы победить. Маркс, Ленин и Энгельс будут изучаться еще долго. Целые дессертации защищаются, до сих пор. Вы знаете о волнениях в Вест Виржинии сейчас? Шахтеры бастуют. И на полном серьезе пишуться статьи подкрепленные Марксом. Я и сама такое писала.

я ж нибожемой не против изучения. я против воплощения в жизнь

[Ласточка]

я против воплощения в жизнь

ну да, можно согласиться. Хотя у нас тут у всех бесплатное образование, котрое мы активно сейчас пользуем в Америке, не заморачиваясь выплатой лонов по 20 лет

[rzen]

я против воплощения в жизнь

ну да, можно согласиться. Хотя у нас тут у всех бесплатное образование, котрое мы активно сейчас пользуем в Америке, не заморачиваясь выплатой лонов по 20 лет

бесплатность сама по себе совсем не противоречит капитализму, в америке тоже много всего бесплатного, включая образование. кстати марксизм ведь тоже бесплатности не обещал.

[rzen]

еще раз, это материал для КО. ежу понятно без всякого маркса что когда массам кушать нечего то могут быть бунты. кушать было нечего не изза злых капиталистов а изза великой депрессии. во всем мире прошло несколько циклов "реформ" после которых странным образом оказывалось что количество хлеба после бунта не увеличивается.

но, бесспорно, демагогия маркса очень соблазнительна. с этой теорией наперевес народу продолжают втюхивать молоток как средство от головной боли вот уже второй век подряд.

Ну если это КО, тогда расскажите мне об Америке 1930-х годов. (Не спрашивая Вику и Гулю). Вот как на уроке истории. Причины народных волнений и способы разрешения конфликта

история начала прошлого века была очень турбулентной. капитализм, не будем забывать, тоже был очень молодой. по большому счету не научились еще, да и инструментария небыло, решать экономические проблемы масштаба страны. это в конечном итоге и вылилось в большой крах 29го года и впоследствии разнообразные социальные извращения, и не только в америке. в германии нацизм, в россии коммунизм. границы стран перекраивались чуть не каждый год. любому в голову закралась бы мысль а верной ли мы (америка) дорогой идем?

[nightmare2]

еще раз, это материал для КО. ежу понятно без всякого маркса что когда массам кушать нечего то могут быть бунты. кушать было нечего не изза злых капиталистов а изза великой депрессии. во всем мире прошло несколько циклов "реформ" после которых странным образом оказывалось что количество хлеба после бунта не увеличивается.

но, бесспорно, демагогия маркса очень соблазнительна. с этой теорией наперевес народу продолжают втюхивать молоток как средство от головной боли вот уже второй век подряд.

Ну если это КО, тогда расскажите мне об Америке 1930-х годов. (Не спрашивая Вику и Гулю). Вот как на уроке истории. Причины народных волнений и способы разрешения конфликта

история начала прошлого века была очень турбулентной. капитализм, не будем забывать, тоже был очень молодой. по большому счету не научились еще, да и инструментария небыло, решать экономические проблемы масштаба страны. это в конечном итоге и вылилось в большой крах 29го года и впоследствии разнообразные социальные извращения, и не только в америке. в германии нацизм, в россии коммунизм. границы стран перекраивались чуть не каждый год. любому в голову закралась бы мысль а верной ли мы (америка) дорогой идем?

Т.e. сейчас капитализм идет дорогой верной?
Капитализм уже никуда не идет.
Эта формация - тормоз для дальнейшего развития.
Противоречия снова наростают.
Нужно что-то новое, что то, что не будет ставить деньги во главу всего и игнорировать все остальное.

И "инструментарий" возник не с воздуха.
И если снова будем игнорировать противоречие между трудом и капиталом, то можем опять нарваться на "неприятности".

Марксизм не сказал "что делать", но достаточно точно показал "кто виноват".

[rzen]

в том то и дело что марксизм показал кто виноват не показав ни механизмов ни природы происходящего. соответственно рецепты замешанные на марксизме _не работают_. аналогия с молотком и головной болью очень точно демонстрирует марксистский подход между прочим.

что касается куда и какой дорогой идет капитализм то это вопрос непростой, и вы это прекрасно знаете. экономика это сложнейшая система и ее необходмио регулировать. _только_ понимая устройство системы это можно делать в предсказуемом русле.

соответственно марксизм здесь тоже не помощник, ибо _ничего_ не объясняет в плане того как работает экономика.

противоречия между трудом и капиталом это умственная конструкция, особенно в наши дни, когда труд и капитал вещи очень расплывчатые. гораздо полезнее понимать экономические отношения в рыночных терминах, различая свободную конкуренцию и конкуренцию несвободную, монополизм, прочие анти-рыночные беды.

именно понимание откуда появляется value, дает возможность принимать решения о том, как правильнее трудоустроить людей в масштабе страны. как перераспределить тот самый wealth на благо всех. по марксу ничего этого вы сделать не сможете.

но сможете взбунтовать народ на подвиги, это да. оказывается когда бунт подходит к концу, оказывается хлеба больше не стало и таки надо думать о том как максимизировать создание value чтобы общество продолжало развиваться. и тогда марксизм вынужден уступить место адекватной теории, точно так же как дедушке ленину пришлось внедрять НЭП.

и возникает естественный вопрос, а стоило ли было вообще баловаться марксом?

[zVlad]

...
именно понимание откуда появляется value, дает возможность принимать решения о том, как правильнее трудоустроить людей в масштабе страны. как перераспределить тот самый wealth на благо всех. по марксу ничего этого вы сделать не сможете.

....

Проиллюстрируйте как Ваше "появляется value" дает "возможность принимать решения о том, как правильнее трудоустроить людей в масштабе страны"? Почему только в масштабах страны? Где такие решения принимаются или будут по-Вашему приниматься? Кем? А если люди не согласятся с тем что за них кто-то принимает такие решения, что тогда?

Очень было бы интересно услышать от Вас как Вы представляете себе перераспределение "wealth на благо всех".

[rzen]

...
именно понимание откуда появляется value, дает возможность принимать решения о том, как правильнее трудоустроить людей в масштабе страны. как перераспределить тот самый wealth на благо всех. по марксу ничего этого вы сделать не сможете.

....

Проиллюстрируйте как Ваше "появляется value" дает "возможность принимать решения о том, как правильнее трудоустроить людей в масштабе страны"? Почему только в масштабах страны? Где такие решения принимаются или будут по-Вашему приниматься? Кем? А если люди не согласятся с тем что за них кто-то принимает такие решения, что тогда?

Очень было бы интересно услышать от Вас как Вы представляете себе перераспределение "wealth на благо всех".

нетушки, в одни ворота игры не будет. от вас ответов еще не поступало.

[zVlad]

...
именно понимание откуда появляется value, дает возможность принимать решения о том, как правильнее трудоустроить людей в масштабе страны. как перераспределить тот самый wealth на благо всех. по марксу ничего этого вы сделать не сможете.

....

Проиллюстрируйте как Ваше "появляется value" дает "возможность принимать решения о том, как правильнее трудоустроить людей в масштабе страны"? Почему только в масштабах страны? Где такие решения принимаются или будут по-Вашему приниматься? Кем? А если люди не согласятся с тем что за них кто-то принимает такие решения, что тогда?

Очень было бы интересно услышать от Вас как Вы представляете себе перераспределение "wealth на благо всех".

нетушки, в одни ворота игры не будет. от вас ответов еще не поступало.

Не правда. Я Вас отослал к Марксу и Энгельсу (которых Вы читали) за ответами на Ваши "простые" вопросы. Тем более что Ваши претензии как раз к ним и были направлены. Я не в восторге от перепечатывания их текстов сюда в форум.
Вас же я спрашиваю по поводу Ваших личных открытий в теории общественного развития и уверен что не один я в нетерпении напрягся услышать то о чем Вы не договорили (из скромности я так полагаю, так что ).