PPL - How to guide?

[Papa Hotel Whisky]

Мне другое непонятно. С каких пор сначала убирают обороты, а потом закрылки? Даже у нас в KJYO, где паттерн на 1300, а на 1500 уже нижняя граница bravo-class KIAD (и влезают туда регулярно, особенно молодежь) никому не придет в голову убирать обороты до того, как привел аппарат в полетную конфигурацию. Независимо от типа.

[StrangerR]

Да он же не знал что у него закрылки выпущены...

Хотя кстати интересное наблюдение. Крутим заходы ILS -> Missed -> VOR -> Missed -> ну и так далее. На глиссаде у меня C-182RG идет в режиме - закрылки 10 (шасси выпущены) MP17 - скорость 90. (Ну 75 если имитируем совсем хреновую погоду и тогда закрылки 20).

При переходе на Missed нужно СРАЗУ убирать эти закрылки. Тогда мы без просадки переходим на набор высоты. То есть обороты дал - шасси вверх - закрылки вверх - и на том же триммировании что было получил набор 500 - 1000 и скорость около 90.

Если опоздать с закрылками то при том триммировании которое выставлено для глиссады - скорость падает до 65 - 70 (из за дачи полного газа и триммерования на глиссаду с закрылками) если не прикладывать очень и очень приличных усилий на пикирование (обычно это не получается так как занятий при Missed хватает - привет снова идее по прибору аккуратно так скорость выставлять при emergency), и тогда уже убрать закрылки просто так не выходит - нужно прижимать самолет, разгонять хотя бы до 80 а лучше 90, убирать и сразу же тянуть на себя чтобы не было просадки. Короче, как выяснилось после где то 5 - 10 разборок, почему при Missed часто происходила просадка самолета, оказалось что как не странно - из за поздней уборки закрылок - очень сильно меняется триммирование если их убираешь уже из набора высоты. Это конечно еще и особенность C-182RG но все таки...

На C-152 влетев в набор с полными закрылками - нужно оочень аккуратно и оочень плавно их убирать и прижимать самолет вниз перед уборкой чтобы разогнать и тянуть после чтобы не просесть... иначе получишь приличную просадку или срыв. Я вот думаю - может в ТОМ случае было все не так - взлетели нормально, выставили набор на небольшой скорость (на V лучшего угла набора) и пассажир коленом задел ручку закрылок вниз - тогда можно так скабрировать что и на спину ляжешь, что вроде бы там и наблюдалось?

[Papa Hotel Whisky]

Он мог не знать, что они в третьем положении, то бишь на 40. Но в первом, а то и втором они явно стояли, не без закрылков же он взлетал. А тут процедура стандартная - набрал футов 300, убедился в наличии запаса по скорости - и убираешь, контролируя клевок. И только потом, в полностью полетной конфигурации, начинаешь убирать обороты - да и то не факт, что сразу.
А вот вариант, что задел коленом в горизонте или установившемся наборе, и сразу не разобрался - интересно и весьма правдоподобно.

[StrangerR]

Он мог не знать, что они в третьем положении, то бишь на 40. Но в первом, а то и втором они явно стояли, не без закрылков же он взлетал. А тут процедура стандартная - набрал футов 300, убедился в наличии запаса по скорости - и убираешь, контролируя клевок. И только потом, в полностью полетной конфигурации, начинаешь убирать обороты - да и то не факт, что сразу.
А вот вариант, что задел коленом в горизонте или установившемся наборе, и сразу не разобрался - интересно и весьма правдоподобно.

На большинстве цессн да и пайперов взлет идет без закрылков. Кроме варианта short field когда на 152 и 172 взлет рекомендуется с закрылками на 10 а на 182-й на 20. Так что убирать там абсолютно нечего, как правило.

[Papa Hotel Whisky]

Цессну уже и забывать стал, сорри. Был уверен, что нормальный взлет на 10, а short/soft field - на 20. Надо будет в ПОХ глянуть.
Но вот Пайпер - извините. Свой первый полет на Warrior помню как вчера. Громадный рычаг закрылков между сиденьями, как ручник на машине. Ну и отпустил его как ручник, одним движением. Словил великолепный клевок почти до земли и сочные комментарии экзаменатора по поводу

[StrangerR]

Цессну уже и забывать стал, сорри. Был уверен, что нормальный взлет на 10, а short/soft field - на 20. Надо будет в ПОХ глянуть.
Но вот Пайпер - извините. Свой первый полет на Warrior помню как вчера. Громадный рычаг закрылков между сиденьями, как ручник на машине. Ну и отпустил его как ручник, одним движением. Словил великолепный клевок почти до земли и сочные комментарии экзаменатора по поводу

И на Варриоре и на Арчере и на Arrow (первый 160 сил, второй 180, третий 200 и убирающиеся шасси, а в остальном это один самолет) нормальный взлет с закрылками 0 в Short Field 20. Причем за последние два я ручаюсь и за разные их модели, облетал довольно много.

На C-152 и C-172 нормальный взлет 0, Short field 10.

На 182 нормальный взлет 0 Short Field 20.

[Papa Hotel Whisky]

Блин, все уже позабыл... Для меня контроль положения закрылков на полосе и уборка их после взлета - рефлекс, как у павловской собаки. В дополнение ко всем чек-листам. Вырулил на полосу, и перед тем как сунуть trottle до упора, дополнительный чек - помпа-смесь-закрылки-ответчик.
Да, чаще надо на разных типах летать. Вот она diversity во всей красе

[Privet]

...
Можно там и рандеву устроить, кстати. Я в прошедшие выходные в 0Q5 слетал, погода выше всяких похвал была. А сейчас самолетка куда то на юга улетела на неделю.

Так, это же далеко! KAUN в WA, а 0Q5 в CA. Как Вы там могли оказаться? Через горы к нам лучше на одномоторнике не соваться. Разве только по бережку из CA. А так, прилетайте, может, меня прокатите. Давно не летал.

[Privet]

... Я вот думаю - может в ТОМ случае было все не так - взлетели нормально, выставили набор на небольшой скорость (на V лучшего угла набора) и пассажир коленом задел ручку закрылок вниз - тогда можно так скабрировать что и на спину ляжешь, что вроде бы там и наблюдалось?

Вряд ли. Как там коленом ручку можно задеть? Она же там вверх рукой поднимается, как ручник. Кстати, в одном из описаний аварии написали, что закрылки там были электрические. Неправда. На той Сессне моя жена летала. Всё ручками.
А на спину он брякнулся только потому, что он провода колёсами поймал. На земле пилот никак не мог понять, что случилось. Т.е. складывается впечатление, что он вообще ничего не контролировал.
Лично я думаю, там "за рулём" сидел племянник (в самолёте был дядя с племянником 19 лет, кажется), а дядя на правом расслабился. За это объяснение и тот факт, что они touch-and-go крутили. Зачем это дяде с 6000 часоми?

[StrangerR]

... Я вот думаю - может в ТОМ случае было все не так - взлетели нормально, выставили набор на небольшой скорость (на V лучшего угла набора) и пассажир коленом задел ручку закрылок вниз - тогда можно так скабрировать что и на спину ляжешь, что вроде бы там и наблюдалось?

Вряд ли. Как там коленом ручку можно задеть? Она же там вверх рукой поднимается, как ручник. Кстати, в одном из описаний аварии написали, что закрылки там были электрические. Неправда. На той Сессне моя жена летала. Всё ручками.
А на спину он брякнулся только потому, что он провода колёсами поймал. На земле пилот никак не мог понять, что случилось. Т.е. складывается впечатление, что он вообще ничего не контролировал.
Лично я думаю, там "за рулём" сидел племянник (в самолёте был дядя с племянником 19 лет, кажется), а дядя на правом расслабился. За это объяснение и тот факт, что они touch-and-go крутили. Зачем это дяде с 6000 часоми?

Я вам факт говорю - мне инструктор ДВА раза коленом закрылки задевал на 182-й (выпуская их на 10), а там места заметно больше чем в 152-й. Если цессна 152 то закрылки электрические и ручка фиксирует их положение, если 150 то те что я видел - закрылки электрические но ручка лишь управляет их движением (вверх - вниз - неподвижно) как примерно на Текнамах и на прочих LSA. Какая цессна то была, конкретно?

Как ручник - это в пайперах, а речь вроде про цессну? В пайпере коленом закрылки не выпустишь, да и усилие нужно при их выпускании так что случайно никак не выйдет. А в цесснах оно запросто.

[StrangerR]

...
Можно там и рандеву устроить, кстати. Я в прошедшие выходные в 0Q5 слетал, погода выше всяких похвал была. А сейчас самолетка куда то на юга улетела на неделю.

Так, это же далеко! KAUN в WA, а 0Q5 в CA. Как Вы там могли оказаться? Через горы к нам лучше на одномоторнике не соваться. Разве только по бережку из CA. А так, прилетайте, может, меня прокатите. Давно не летал.

ВО первых что то ты перепутал потому что KAUN это Альбурн, у нас в горах. Я потому и перестал понимать, подумал что ты тут летаешь.

Во вторых, я в ваши края уже дважды летал, один раз на Еверетте садился и один раз летал в Орегон (у меня в LJ есть рассказ про последний полет) от которого до вашего Сиэттла оставалось где то с час, ну и это не считая полета в Кламат Фоллс (оттуда тоже к вам уже гор нету). Горы там только в районе Шасты, не слишком уж высокие (на 10500 или 11000 проходятся без проблем а то и ниже), ну и есть маршрут по побережью, с ним все ясно (он на случай когда фризин левел и облака). По сравнению с нашей Сьеррой (как не полет через неё так на 13500 лезем либо по пути туда либо по пути обратно) ваши горы мелочь... (точнее те горы что между нами) - там только Тринити Альпы а они не очень высокие, а как переваливаешь начинается равнина, с которой в сторону океана горы тыс 4 - 5 и в них текут реки (то есть можно и по низу пропилить если что). Я сейчас тоже думаю, но похоже зимой все таки не выйдет (слишком низко уровень обледенения и слишком много у вас облаков - вот снова LIFR у вас везде судя по Skyvector). Я прикидывал по побережью, вероятно это зимой самое реальное, но тогда нужно где то заправляться потому что это дальше и я в свои 4:30 (которые обычно планирую без заправки как максимум) уже не укладываюсь. Да и все равно - MEA там выше фризинг левела, а без IFR там разве что на бреющем ехать... хотя бывают удивительные дни когда все чисто... Ты наверное имел в виду _зимой лучше через горы к вам не соваться_? Судя по картинкам, в горах то облаков сейчас нету, вот у вас их избыток.


(Блин, что у вас за погода? В SEA LIFR, в Еверетте прямо рядом VFR, еще в паре мест то LIFR то VFR... Ну и холодно так что в облаке тут же в льдышку превратишься, для полного счастья... Ничего не могу понять в ваших погодах...)

Вот https://picasaweb.google.com/1040111262 ... egonAndrey альбом о последнем полете в Орегон а вот https://picasaweb.google.com/1040111262 ... 008Seattle альбом о полете в Сиэттл а вот https://picasaweb.google.com/1040111262 ... onTrip2010 наш прошлый полет в Орегон

[Privet]

...
ВО первых что то ты перепутал потому что KAUN это Альбурн, у нас в горах. Я потому и перестал понимать, подумал что ты тут летаешь.

Блиин! Я имел в виду S50 - http://auburnmunicipalairport.com/ . Тоже Auburn и тоже муниципальный, но только у нас в WA. Если из CA лететь в Everett, то дорога будет мимо него.

[Privet]

...
Я вам факт говорю - мне инструктор ДВА раза коленом закрылки задевал на 182-й (выпуская их на 10), а там места заметно больше чем в 152-й. Если цессна 152 то закрылки электрические и ручка фиксирует их положение, если 150 то те что я видел - закрылки электрические но ручка лишь управляет их движением (вверх - вниз - неподвижно) как примерно на Текнамах и на прочих LSA. Какая цессна то была, конкретно?

Как ручник - это в пайперах, а речь вроде про цессну? В пайпере коленом закрылки не выпустишь, да и усилие нужно при их выпускании так что случайно никак не выйдет. А в цесснах оно запросто.

У жены в лётной книжке писали 152-я. Я всегда считал, что там была 152-я, но в описании аварии написано 150-я. Именно на этом конкретно самолёте (не на типе, а именно на этом экземпляре) летала жена. Я переспросил у неё как выпускались закрылки. Она однозначно утверждает, что закрылки выпускались вручную рычагом между креслами. Летала она только на одном самолёте, т.е. спутать не могла.

Добавил: Согласно http://en.wikipedia.org/wiki/Cessna_150 до 1966 года Cessna-150 выпускалась с ручным управлением закрылками. Электрическое управление стали делать начиная с Cessna-150F.

[Mnmal]

Позвольте подвести промежуточные итоги.
Сегодня наконец-то долетал до первого соло. Декабрь получился скомканный из-за не очень летной погоды, командировок, болезни инструктора и прочему.
На текущий момент общий налет 29.6 часов, из них соло 0.9.
Совсем не то что я ожидал, но факт остается фактом.
Надеюсь за январь выйти таки на чекрайд.

По деньгам пока $5500.
Из них аренда самолета - $2500
Инструктор - $1700
Книжки, диски и прочая для подготовки к экзаменам - $400
FAA-TSA и прочие государственные сборы - $400
Наушники, карты и прочая полезная пилоту шняга - $400
Ну и около $100 сборы за членство в клубе и прочая по мелочи.

В общем лично для меня SPL вряд ли получится в 2 раза дешевле PPL.
Думаю раза в полтора в лучшем случае. С другой стороны есть надежда подкрепленная словами инструкторов и проверяющих, что это не зря, и для первоначальных навыков пилотирования легкий самолет, в частности Cessna Skycatcher лучше. Потому как легкая, чувствительна к ветру и ошибками пилотирования, и кто научился на ней, потом лучше будет летать и на бОльших самолетах. Не знаю, проверить пока не могу, но надеюсь что так и будет

Ну и на последок довольная физиономия меня любимого на фоне самолета после сегодняшнего соло

AfterFirstSolo.jpg

[mymus]

Поздравляю с первым соло! Говорят, в пилотской карьере первое соло это самое незабываемое событие, круче чем checkride.

"87% of us remember the first solo more vividly than our first kiss. "Solo: October 2 1992, N1765Q, a C-150L at Waukesha County. I can't even remember the girl's name"
Sport Aviator Magazine, Nov 2010