Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

[Москвичка]

Да, инженер распутывающий сложнейшие проблемы и падения систем по статистике логам и косвенным данным, расскажите, какова вероятность у случайного человека знать нужные статьи закона так, чтобы от зубов отскакивало?

1) Он их не знал в достаточном объеме, в чем и признался.
2) В начале есть рассказ о курсах которые организовывало Яблоко для таких как раз случайных людей. Там эти знания и дали. Как оказалось, дали мало.
3) Если я почему то пойду наблюдателем, то я тоже, будьте уверены, все эти статьи заучу назубок да еще и распечатки сделаю. Иначе играть с ПЖиВ невозможно и все это прекрасно понимают. Не вижу тут ничего особенного. Поп, он тоже по вашему подставной?
4) Выше вот AntonX и его брат тоже подставные лица, или их купили, или как? Или все таки поверим глазам своим а не пропаганде ПЖиВ?

Это классика! А кто такой этот AntonX? Он существует, его можно потрогать? Его брат сущетсвует? Если что есть, взяли документы, печати, подписи, свидетельства/свидетелей/доказательные материалы - и в суд!
Фальсификаторы фальсификаций - лучше не скажешь!

[AntonX]

Я не понимаю как можно защищать уголовников и ворье. Ну разве что сами с ними в доле.

То есть когда говоришь, что они (партии) по сути одним миром мазаны и используют не гнушаясь все доступные средства - это защищаешь?. То тогда дайте мне мою долю пожалуйста.

Не надо сравнивать какие-то партии с обычными уголовниками. Уголовники - конкретные люди, и их надо отправлять за полярный круг. Председателя лет на 10, членов комиссии на 5, тех кто их крышевал - на 25, а тех кто крышевал крышевателей вообще хорошо-б к стенке. Люди (как и партии) вообще в основном одинаковые, только одни опускаютя до воровства, а другие почему-то нет. Будут доказательства воровства голосов Яблоком, пусть тоже едут на колыму.

Воровству и уголовке не должно быть оправдания. И уж тем более такому, как у вас - а вот те вроде мазаны тем же миром (каким миром? уголовным? разве?), ну значит теперь бы будем воровать, нам можно. Такая у вас логика?

Брат говорит - противно все, до полной безысходности. Говорит, что ожидали конечно нарушений, но не такого полного песпрердела. Говорит, что в марте не пойдет ни наблюдателем, ни голосовать, ибо бесполезно.

[Fortinbras]

У меня сложилось впечатление, что платили как раз членам избирательных комиссий и они как могли отрабатывали эти деньги, воюё с наблюдателями до последнего. Этим и обьясняется не повальная фальсификация

Если человек "выдаст" правильный процент - то это большая вероятность остаться на своей должности или пойти на повышение. Зачем ему платить если при нужной должности он сам возьмет сколько надо? Так что тут полный хозращет без дотаций. Разве что человек на пенсию выходит - тогда да, "проводить на пенсию надо по-человечески".

Ну, возможно, кому-тои предлагали и взятку в виде борзых щенков, навроде повышения. Но, думается, массово было просто купюры в конверте после успешных цифр.

[AntonX]

Это классика! А кто такой этот AntonX? Он существует, его можно потрогать? Его брат сущетсвует? Если что есть, взяли документы, печати, подписи, свидетельства/свидетелей/доказательные материалы - и в суд!
Фальсификаторы фальсификаций - лучше не скажешь!

Телефон дать в приват? Позвоните, пообщаетесь, он сам конкретней расскажет. Потом тут перескажете, о чем говорили.

До суда там дойдет, естесственно, но доказательств мало. Печати, подписи, документы... да кто-ж их там даст. Наивная вы, Москвичка. Или вы в Москве давно ны были?

[Капсук]

Это классика! А кто такой этот AntonX? Он существует, его можно потрогать?

Это ник, который написал на этом форуме 400 постов на самые разные темы за 6 лет.

Его брат сущетсвует?

А зачем Антону выдумывать брата?

Если что есть, взяли документы, печати, подписи, свидетельства/свидетелей/доказательные материалы - и в суд!

Приведите пожалуйста пару примеров, когда суды выносили решения против Единой России на выборах.

[Москвичка]

Это классика! А кто такой этот AntonX? Он существует, его можно потрогать? Его брат сущетсвует? Если что есть, взяли документы, печати, подписи, свидетельства/свидетелей/доказательные материалы - и в суд!
Фальсификаторы фальсификаций - лучше не скажешь!

Телефон дать в приват? Позвоните, пообщаетесь, он сам конкретней расскажет. Потом тут перескажете, о чем говорили.

До суда там дойдет, естесственно, но доказательств мало. Печати, подписи, документы... да кто-ж их там даст. Наивная вы, Москвичка. Или вы в Москве давно ны были?

Если я Вам дам телефон, Вы мне доказательства пошлёте? Ну тогда уж лучше электронную почту!
Да, я давно не была в Москве, и думаю, если приеду, то масштабы коррупции на глаз меня поразят!
5 баллов Вам - за напоминание мне, что есть более важные дела, чем получение "доказательств" на Привете.
Вон, арлекино можете представить "доказательства", думаю, справится.

[AntonX]

Это классика! А кто такой этот AntonX? Он существует, его можно потрогать? Его брат сущетсвует? Если что есть, взяли документы, печати, подписи, свидетельства/свидетелей/доказательные материалы - и в суд!
Фальсификаторы фальсификаций - лучше не скажешь!

Телефон дать в приват? Позвоните, пообщаетесь, он сам конкретней расскажет. Потом тут перескажете, о чем говорили.

До суда там дойдет, естесственно, но доказательств мало. Печати, подписи, документы... да кто-ж их там даст. Наивная вы, Москвичка. Или вы в Москве давно ны были?

Если я Вам дам телефон, Вы мне доказательства пошлёте? Ну тогда уж лучше электронную почту!
Да, я давно не была в Москве, и думаю, если приеду, то масштабы коррупции на глаз меня поразят!
5 баллов Вам - за напоминание мне, что есть более важные дела, чем получение "доказательств" на Привете.
Вон, арлекино можете представить "доказательства", думаю, справится.

А зачем тогда, извини за выражение, хню писать, если ничего не надо? Типа просто чтоб поподпзёдывать?

[AverageMan]

Но, думается, массово было просто купюры в конверте после успешных цифр.

Не хочу вступать в дискуссию. Но простите это уже "клевета на весь советский народ"! Конечно, отдельные случаи могут быть но это же не мама пришла с просьбой выдать его сыну красный диплом за небольшое вознаграждение. Выборы это серьезное дело. Особо случайных людей в председатели комиссий не берут. Большинство и так знает что делать. Если НАЧАЛЬСТВО начнет еще и конверты ПОДЧИНЕННЫМ раздавать. То уж простите это ни в какие ворота.

[Fortinbras]

Как минимум, за карусели и вбросы - деньги исполнителям платили. Почему и членам избиркомов не платить...

[Cranberry]

Брат говорит - противно все, до полной безысходности. Говорит, что ожидали конечно нарушений, но не такого полного песпрердела. Говорит, что в марте не пойдет ни наблюдателем, ни голосовать, ибо бесполезно.

Наоборот, надо идти. Наблюдателей будет еще больше, лучше подготовленные.

[AverageMan]

Как минимум, за карусели и вбросы - деньги исполнителям платили. Почему и членам избиркомов не платить...

Это разные случаи. Вбросами гопота скорее всего занимается. Им терять нечего. Товарно-денежный обмен в чистом виде (вернее не товаров а услуг). А председателям избиркомов есть что терять. Рядовым членам комиссий еще могут повышенную премию выписать, причем и тут официально скорее всего будет.

[AverageMan]

Говорит, что в марте не пойдет ни наблюдателем, ни голосовать, ибо бесполезно.

Идти надо. Неприятно. Да, чувствуешь себя в полном говне. Хочется свалить в западном направлении. Но по другому, уж простите, как не пафосно звучит - страну не спасти.

[Капсук]

Как минимум, за карусели и вбросы - деньги исполнителям платили. Почему и членам избиркомов не платить...

Каруселили по-моему Нашисты. Платили им как обычно - за проезд до Москвы + пожрать. Ну и еще шанс попасть на Селигер всегда есть.

[Kot Da Vinci]

Фальсификаторы фальсификаций - лучше не скажешь!

Вы, мне кажется, повторяете за одним не очень умным человеком фразу, которая хорошо звучит, но смысла которой ни вы ни он не понимаете. Фальсификатором фальсификаций в настоящее время выступает г-н Чуров:

Глава ЦИК Владимир Чуров объяснил появление многочисленных видеороликов о фальсификациях на выборах тем, что неизвестные организовали «фальшивые» избирательные участки, где снимали «кино», после того как президент Дмитрий Медведев, всегда проявлявший пристальное внимание к интернету, вынужден был комментировать эти ролики и говорить, что он показанному в них не верит.

Когда человек А представляет "доказательства" того, чего не было, он фальсифицирует факт. Когда человек Б приводит "убедительные соображения" в отношение того, что человек А фальсифицирует факт, который на самом деле имел место, он фальсифицирует фальсификацию.

[Kot Da Vinci]

Брат говорит - противно все, до полной безысходности. Говорит, что ожидали конечно нарушений, но не такого полного песпрердела. Говорит, что в марте не пойдет ни наблюдателем, ни голосовать, ибо бесполезно.

Удивительно, именно то, что произошло, казалось бы, должно наглядно показать, зачем нужно было идти на выборы, когда никакого выбора не было. Когда крадут из казны, это далеко и слишком абстрактно. Когда масса людей, далеких от политики, на своей шкуре испытало с какой наглостью крадут непосредственно у них, обиженное чувство справедливости вдруг создало тот выбор, который воры и жулики всеми силами хотели избежать.