Великая Отечественная глазами американцев...

SlavickP · Post by **SlavickP** » 25 Dec 2002 11:22

SoftIce wrote:
Gollum wrote:А мне фильм понравился. Надо перестать искать ляпсусы, ни один фильм не будет 100% аккуратен. А сделан фильм неплохо, и много в нем верного, и с симпатией к России. Это, в конце концов, кино, а не историческое исследование.

Я от Goluma ожидал этого. Он всегда радуется, когда говорят мерзости о России

Совершенно очевидно, что вы "Враг у ворот" не видели, а комментарий поместили просто чтоб ляпнуть.

Ариельчик · Post by **Ариельчик** » 25 Dec 2002 16:34

DmTs wrote:Да ни хрена ни берегли
Барвенков, Севастополь, Керчь, Киев к 7 ноябры, Зееловские высоты в лоб, Курляндская группировка почти что после войны
Атаки Т-26 на Тигры под Ленинградом, Т34-41 в Белоруссии в 44.. Не останваливать же конвейер, а солдат в России бабы нарожают :(

Ине казалось, что к 1942 в Красной Армии не осталость дееспособных Т-26

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 25 Dec 2002 16:48

А мне тоже фильм понравился. Я правда не пытался смотреть на него со стороны "исторической правды". Вы же не пытаетесь найти правду о Вьетнамской войне в "Рэмбо"?
Я так его и воспринимал - как приключенческий. То что он основан на реальных событиях было для меня новостью.

naty · Post by **naty** » 25 Dec 2002 20:40

SlavickP wrote: Совершенно очевидно, что вы "Враг у ворот" не видели, а комментарий поместили просто чтоб ляпнуть.

Мне кажется, что дело не в том, что снимал иностранец. Когда идешь смотреть фильм о великой трагедии, ожидаешь великое кино. Анно - режиссер достаточно поверхностный, у него изначально ничего не получилось бы. И не получилось. Лучшим российским фильмом, пересмотренным мной в последнее время, был "Дерсу Узала" японца Куросавы. Если режиссер - великий художник, то он и снимает велико. Вспомните "Кагемусю" у того же Куросавы. Тоже мне трагедия - вора убили. А трагедия, да еще какая. Трагедия человека вообще через призму судьбы когда-то ничтожного человечишки. Говорят, что у Анно хорошим фильмом был "Черно-белый в цвете", но я не видела.

Quater · Post by **Quater** » 25 Dec 2002 21:50

Американский взгляд на ВВ2:

"...А что правда что русские помогали нашим солдатам надрать задницу этим наци?..."

gekkarp · Post by **gekkarp** » 25 Dec 2002 22:43

Quater wrote:Американский взгляд на ВВ2:
"...А что правда что русские помогали нашим солдатам надрать задницу этим наци?..."

Этот взгляд явно расходится с тем что крутят по history chanel

borispriva · Post by **borispriva** » 26 Dec 2002 01:15

Cталинград - фильм хороший.
Враг у ворот - фильм плохой.
Скучный.
С высосанным из пальца сюжетом.
Но в плюс ему должна быть поставленна ПОПЫТКА воссоздать некоторые исторические реалии того периода, чего в американском кино ОБЫЧНО не делается.

Но это ладно - американцы про русскую войну, а я вот тут недавно фильм "Звезда" посмотрел, премированный на каких-то российских же фестивалях.
Бот это блевотина, прости господи! В полный рост!
Вот тут мне хотелось бы понять - это как?!!

Я эту "Звезду" - в смысле повесть Казакевича - в детстве чуть не наизусть знал.
Чудная повесть, чудная...
И такое из нее сделали...

Самая, что ни на есть - низкопробная голливудщина, причем кино - то ведь не про тяжелую жизнь современных бандитов, кино - как бы - про святое!
И съемщики - все как один российские...
Ну, а уж ляпсусы там считать - пальцев ни на ногах, ни на руках не хватит.
Вот это как, я вас спрашиваю???

OleksandrUAUS · Post by **OleksandrUAUS** » 26 Dec 2002 03:40

Смотрел как-то передачку по поминаемому тут всуе History Channel. Дяденька рассказывал - сняли американцы отличный фильм про войну. Сценарий вычитан и выверен. Историческая правда - вплоть до самых мелких деталей. Ветераны ходили по площадке и показывали как что было. Итог - ошеломляющий провал.
Не желает основная часть населения смотреть голую правду без "подливки"
:-(

А мне этот фильм понравился уже тем, что показали народу маленький кусочек того, какой ценой добывали эту самую Победу.
Только толку от этого, думаю, не много.
Давайте лучше "Гладиатора" поругаем ;-)

Думаю, будет достигнуто ошеломляющее единодушие :lol:

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 26 Dec 2002 04:34

OleksandrUAUS wrote:Давайте лучше "Гладиатора" поругаем Думаю, будет достигнуто ошеломляющее единодушие

А за что "Гладиатора" ругать ? Отличный фильм, правда бой в начале фильма не страдает исторической аккуратностю.

А вот в "Braveheart" незаслужено оклеветали тогдашнего англииского короля и сдели безупречного героя из довольно темной и малоприятной личности.

OleksandrUAUS · Post by **OleksandrUAUS** » 26 Dec 2002 05:05

Sol Badguy wrote:
OleksandrUAUS wrote:Давайте лучше "Гладиатора" поругаем Думаю, будет достигнуто ошеломляющее единодушие

А за что "Гладиатора" ругать ? Отличный фильм, правда бой в начале фильма не страдает исторической аккуратностю.

А вот в "Braveheart" незаслужено оклеветали тогдашнего англииского короля и сдели безупречного героя из довольно темной и малоприятной личности.

Хоть Экслера, что-ли прочитайте (он мне, правда, все больше Шендеровича напоминает)
http://www.exler.ru/films/17-07-2000.htm

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 26 Dec 2002 05:44

OleksandrUAUS wrote:Хоть Экслера, что-ли прочитайте (он мне, правда, все больше Шендеровича напоминает)
http://www.exler.ru/films/17-07-2000.htm

Yeah, whatever. I still like the movie.

OleksandrUAUS · Post by **OleksandrUAUS** » 26 Dec 2002 06:05

Sol Badguy wrote:
OleksandrUAUS wrote:Хоть Экслера, что-ли прочитайте (он мне, правда, все больше Шендеровича напоминает)
http://www.exler.ru/films/17-07-2000.htm

Yeah, whatever. I still like the movie.

Мне в фильме нравится один момент - когда "новым" гладиаторам нужно выйти на арену... Аж мороз по коже.
А если подумать, так исторической правдоподобности - вообще нет :-(

DmTs · Post by **DmTs** » 26 Dec 2002 06:56

OleksandrUAUS wrote:Смотрел как-то передачку по поминаемому тут всуе History Channel. Дяденька рассказывал - сняли американцы отличный фильм про войну. Сценарий вычитан и выверен. Историческая правда - вплоть до самых мелких деталей. Ветераны ходили по площадке и показывали как что было. Итог - ошеломляющий провал.

А что за фильм? Не "The Bridge is too far" случайно (про операцию Маркет Гарден)
Если это называется "историческая правда до самых мелких деталей", то опупея Освобождение это просто документальная хроника войны :mrgreen:

Post by **Yeti** » 26 Dec 2002 07:15

DmTs wrote:
OleksandrUAUS wrote:Давайте на этом и сойдемся пока. Если угодно, фильм правдиво показывает исключения. Вообще с 42 года солдат берегли, и за зря "к дате" сотнями тысяч не клали.

Да ни хрена ни берегли
Барвенков, Севастополь, Керчь, Киев к 7 ноябры, Зееловские высоты в лоб, Курляндская группировка почти что после войны

Согласен, никак не берегли.

А по поводу фильма - двойственное ощущение. С одной стороны вроде и неплохо снято, а с другой...

Мне довелось читать книгу В.Адамca "Трудное решение" - личного адьютанта фельдмаршала Паульса. Рекомендую если не читали. Восприятие сталинградской битвы станет гораздо полнее.

vovap · Post by **vovap** » 26 Dec 2002 13:51

OleksandrUAUS wrote:Мне в фильме нравится один момент - когда "новым" гладиаторам нужно выйти на арену... Аж мороз по коже.
А если подумать, так исторической правдоподобности - вообще нет

Поэтому и нравится. :lol: