Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by Flash-04 »

Prince wrote:П.С. Забыла еше сказать что у россиян тоже в семьях уже давно уже не по одной тачке, а у каждого члена семьи. А вы "бедные россияне" :lol:
ну-ну. я вот знаю россиян которые получают 4,000 руб/месяц. На "Жигуль" не хватит.
А ваши "бедные россияне" своим кошкам машины ещё не покупают?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by Flash-04 »

Stanford Wannabe wrote:
tamborina wrote:Fruct, не обольщайтесь по поводу того, что иммигранты сохраняют свои российские пасспорта. По разным причинам это делают, но уж точно никто из них не хранит эту бумагу близко к сердцу, на ночь целуя ее и храня под подушкой.
As opposed to... American passport? :lol:
всему вас учить надо: naturalization certificate :umnik1: :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by StrangerR »

Stanford Wannabe wrote:
StrangerR wrote:
Stanford Wannabe wrote:
StrangerR wrote:А я вам сниму по вашему же указанию пару улочек в указанных мне городках тут в SFBA. И посравниваем.
Подсказать, где живут работяги? Конкорд, Antick, Benicia, Redwood City, South San Francisco, Hayward, Albany, north Berkley.
StrangerR, не надо мухлевать! Бенецию надо не смотреть, а нюхать :lol:
Чего там нюхать. Мы регулярно ездим в мартинез на побережье (та же бенеция только через реку) - ничего особенного. Конечно, туда запах от нефтеперегонок доносится иногда, и еще в мартинезе есть пара кварталов куда селят бывших заключенных, но и при всем этом - чистенький ухоженный городок.
Не знаю, не знаю. Может быть, вы привыкли, но когда я подьезжаю к мосту через Suisun Bay, делаю обдув в машине только внутренним воздухом. Иначе у меня просто рвотный рефлекс :) А так, если просто смотреть по сторонам, очень приятный пейзажик:

Image
ну а я там все время и езжу и летаю, и никаких запахов почему то... А снимок у вас там абсолютно доисторический приложен, старее вообще некуда... Вот мой снимок 2009 года

Image

называется найдите два отличия (у меня есть много лучше снимки но на вебе только этот оказался).
Last edited by StrangerR on 18 Sep 2011 06:23, edited 1 time in total.
Вита
Уже с Приветом
Posts: 3304
Joined: 05 Jan 2004 18:04
Location: Washington DC

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by Вита »

Frukt wrote:
Вита wrote:
Frukt wrote: Если серьезно, вы пишите , что вам все равно , вы уже свалили. Но мне не все равно. Поэтому хотелось бы что-бы вы были обьективней в отношении моей страны.
Все эти разговоры у меня ассоциируются с двумя ситуациями:

1. Мужчина развелся с женой .
Ну развелся и флаг ему в руки. Жена вышла за другого. И кто после этого будет её первый муж, если он не успокаиваеться и подсматирвает в замочную скаважину за бывшей женой, да еще и поливает её везде..
Не подсматривает. Жена бывшая оказалась знаменитостью, и о ней постоянно пишут в газетах и показывают по ТВ. Бывший муж как прочитает, что она в очередной раз в пьяном виде скандал затеяла, так лишний раз и радуется, что вовремя с ней развелся.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by Ross »

Не было никаких разводов. У нас вообще многоженство не запрещено. Просто с первой женой в силу разных обстоятельств не живем, но контакты поддерживаем, поскольку все-таки родные люди и нас много что связывает.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by StrangerR »

RobinF wrote:
Prince wrote:П.С. Забыла еше сказать что у россиян тоже в семьях уже давно уже не по одной тачке, а у каждого члена семьи. А вы "бедные россияне" :lol:
"Хочу в СССР" (с) :D

http://www.zr.ru/a/253057
"Парк легковых автомобилей в России увеличился до 33,8 млн машин"

Кто остальные 110 млн человек - домашние животные?

Удивительно все таки, насколько у многих людей в голове полный бред, даже по поводу примитивных фактов, легко проверяемых и описываемых одним числом. Просто полный, не имеющий НИЧЕГО общего с действительностью. Я не говорю про россиян - у всех, у большинства американцев тоже. Просто генераторы случайных чисел вместно мыслительных аппаратов.
машины тут ни к чему приплели. Потому что в США машина - необходимость, в России - удобное дополнение. Не везде но в среднем. И в целом образованные люди в крупных городах сейчас машины спокойно покупают.

Дело не в машинах и даже не в материальной состовляющей - хотят свалить не из за неё.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by piligrim77 »

StrangerR wrote: ну а я там все время и езжу и летаю, и никаких запахов почему то...
может у вас проблемы с обонянием? я вот тоже запахов не чувствую )
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by RobinF »

StrangerR wrote:в США машина - необходимость, в России - удобное дополнение.
Скорее - неудобное.
StrangerR wrote: И в целом образованные люди в крупных городах сейчас машины спокойно покупают.
Но не "на каждого члена семьи", как тут кое-кто утверждал. :nono#:
И не так уж спокойно - все еще big deal для большинства.
И откуда у Вас данные про зависимость покупки машин от образования? Советский директор магазина, прибравший маазин к рукам в свое время, купит машину гораздо раньше какого-нибудь кандидата наук...
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by valeriypi »

RobinF wrote:
Flash-04 wrote:а пожалуйста: те мои однокашники по Физтеху кого я не потерял из виду, ничего особенного на Родине не добились. Фигней всякой занимаются. Ещё вопросы будут?
Аналогично.
Чересчур порядочные видимо.

Многие мои близких лет приятели/коллеги стали проректорами, директороми карманных НИИ, членами-корреспондентами/академиками очередной псевдо-Академии, завкафедрами на худой конец. Деньги на НИИ получают из бюджета моя рука-руки ректору, региональному начальству и/или же получая деньги с оборонных предприятий, принимая тех директоров в штат своей кафедры на профессоркие должности а также помогая и проталкивая их в свои карманные академии. И продолжают наслаждаться в маразматическом пост-пенсионном возрасте. Ездят в развлекательные командировки по всему миру с якобы научным-учебным обменом опытом. И в материальном уровне они (но не рядовые-средние сотрудники) имеет много-много больше. Правда тоже в основном фигней всякой занимаются а не наукой
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by Flash-04 »

valeriypi wrote:Чересчур порядочные видимо.
видимо так. Я с одним однокашником поговорил, сейчас в провинциальном универе профессор и зав.лаб, но почему-то на часть ставки. Я спросил почему. Говорит что тогда не сможет заниматься наукой вообще. А так говорит всё равно приходится воевать с околонаучными жуликами, которые постноянно точат зубы на кусок выделяемого бюджета.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by Flash-04 »

А вы умней Патрушева? :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by Олег Иванов »

Stanford Wannabe wrote: 145 тысяч - вроде не очень много? :pain1:
И почему "навсегда"? Могут ведь и вернуться - паспорта же сдавать не требуется...
1. 145 тыс - это те, кто оформили паспорта на ПМЖ. Т.е. уехали вполне официально. Из таких мало кто возвращается. А еще в несколько раз больше (по разным оценкам до 4 млн за последние 10 лет) тех, кто не поддается подсчету, ибо не афиширует свою эмиграцию. Из них тоже большинство не вернется
2. Уезжают традиционно в в среднем много лучшие, чем в среднем оставшиеся - по квалификации, образованию, трудолюбию, инициативе.
3. В этом году был последний выпуск из российских универов поколения высокой рождаемости бума социального оптимизма 86-88 годов. Через 2 года начнут выпускаться поколений, рожденного в почти 2 десятилетия депрессивной рождаемости, которая начала снижаться уже в 89-м. Уже сейчас в российские вузы недобор даже двоечников. И это при том, что и сейчас то ядром трудовых ресурсов (25-35 летние) являются те поколения, которые в лихие 90-е мечтали быть проститутками и киллерами.

Так что беспокойство Патрушева вполне оправдано. Вот только откуда России брать не просто трудовых мигрантов, а дельных, способных отвечать запросам современности. Лучшие отовсюду, начиная с Киргизии и кончая Молдавией тоже предпочитают уезжать в европы с китаями. России достаются и будут доставаться по преимуществу "объедки". А если нефть ниже 80 баксов за бочку надолго опустится, то и те приезжать перестанут
Last edited by Олег Иванов on 21 Sep 2011 00:33, edited 1 time in total.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by Зырянин »

Stanford Wannabe wrote:Вслед за секретарем совета безопасности России Николаем Патрушевым, объявившим начало сложнейшего демографического периода в стране, пугающую статистику обнародовала Федеральная миграционная служба. По ее данным, за последние три года Россию навсегда покинули 145 тысяч граждан. "Объективная ситуация такова, что нам требуется приток мигрантов для эффективного развития экономики", - заявила на пресс-конференции во вторник заместитель директора ФМС Екатерина Егорова.


145 тысяч - вроде не очень много? :pain1:
И почему "навсегда"? Могут ведь и вернуться - паспорта же сдавать не требуется...

"навсегда" это в фмс значит что паспорт оформлен "для пмж".
с выпиской, аннулированием регистрации, и т. п.

145 тыс. выехавших на пмж это очень много.

подавляющее большинство выезжает "временно" т. е. не теряя регистрации в рф.

а на пмж выезжают те кто сжигает мосты за собой , и возвращаться уже не собирается.

емнип 50 тыс пмж в год это был пик выезда в проклятые 90-е.
походу там опять всё плохо.
странно что нам об этом не рассказывают.
User avatar
_Lenchik
Уже с Приветом
Posts: 1237
Joined: 10 Nov 2005 03:51

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by _Lenchik »

Я оцениваю, что примерно 1/3 моей университенской группы сейчас за границей. Вполне вероятно, что до 5% выпусников очень хороших университетов типа МГУ и физтеха оказались за границей.

Сейчас выпусники довольно хорошо владеют английским, поэтому им еще легче уехать. Уезжают так же дети обеспеченных родителей (через учебу graduate school).
Я знаю, как надо. Но сделаю, как хочу.
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by Олег Иванов »

_Lenchik wrote: Вполне вероятно, что до 5% выпусников очень хороших университетов типа МГУ и физтеха оказались за границей.
Для этих 2-х ВУЗов, если брать годы выпуска с 1980 по 2000, то , думаю, не меньше 15%. А с 1990 по 2003, так наверное больше 20% - молодежь погибче.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by vaduz »

Из нашей группы (из 16 человек) 50% за границей.
Это если Белоруссию не считать заграницей.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by Yvsobol »

145 кило людей за 3 года - ето очень мало. Я лично думал, что цифры где то около 60 - 70 кило людей в год сейчас.
Не забудьте, что ето не токмо в омерику, ето вобще за границу (включая украины и прочие азербайджаны...)
В омерику где то проскакивали цифры около 20 кило людей в год.
Короче...процентное отношение малое. Естесвенная миграциа и емиграция...
Даже не смешно.

При ыльцыне в год валило около 100-120 кило людей (также - официально, а неофициально на много больше).
Что ксттаи также не смертельно.
Пусть валят...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by vaduz »

Yvsobol wrote:145 кило людей за 3 года - ето очень мало. Я лично думал, что цифры где то около 60 - 70 кило людей в год сейчас.
Не забудьте, что ето не токмо в омерику, ето вобще за границу (включая украины и прочие азербайджаны...)
В омерику где то проскакивали цифры около 20 кило людей в год.
Короче...процентное отношение малое. Естесвенная миграциа и емиграция...
Даже не смешно.

При ыльцыне в год валило около 100-120 кило людей (также - официально, а неофициально на много больше).
Что ксттаи также не смертельно.
Пусть валят...
Ну, я к примеру, знаю сотню-другую сваливших.
Они ВСЕ числятся в России и ни в какие статистики по уехавшим не попадают.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by Yvsobol »

vaduz wrote:
Yvsobol wrote:145 кило людей за 3 года - ето очень мало. Я лично думал, что цифры где то около 60 - 70 кило людей в год сейчас.
Не забудьте, что ето не токмо в омерику, ето вобще за границу (включая украины и прочие азербайджаны...)
В омерику где то проскакивали цифры около 20 кило людей в год.
Короче...процентное отношение малое. Естесвенная миграциа и емиграция...
Даже не смешно.

При ыльцыне в год валило около 100-120 кило людей (также - официально, а неофициально на много больше).
Что ксттаи также не смертельно.
Пусть валят...
Ну, я к примеру, знаю сотню-другую сваливших.
Они ВСЕ числятся в России и ни в какие статистики по уехавшим не попадают.
Смысл в том, что порядок уехавших понятен. Сейчас меньше, чем при йльцине. Намного меньше.
И сейчас стало свободнее жить. Люди не ограничены дурацкими правилами, запретами и т.д. У людей стало больше денег. Поетому и жить могут где хотят. При етом Вы их называете уехавшими, а я нет. Ибо очень много людей даже физически как бы живя больше времени за границей, не теряют связь с Родиной, имеют там бизнесы и платят там налоги... Кроме того, ездят домой пoстоянно и оставляют там кучу бабла.
В 90-е валили без оглядки. Сейчас не валят, сейчас выбирают где жить. При малейшей напряженности вернутся домой, где ничего не "обрезано" и не потеряно.

Смысл понятен?

Кроме того, цифры ну очень маленькие. При любых раскладах.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by StrangerR »

Меньше, зато сейчас уехать хотят самые активные и образованные, а при Ельцине им и в России было неплохо. И ничего не обрезали и в 90-е. Насчет _стало свободнее жить_ абсолютная неправда, особенно если хоть каким то бизнесом заниматься.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by Frukt »

Yvsobol wrote: Люди не ограничены дурацкими правилами, запретами и т.д. У людей стало больше денег. Поетому и жить могут где хотят. При етом Вы их называете уехавшими, а я нет. Ибо очень много людей даже физически как бы живя больше времени за границей, не теряют связь с Родиной, имеют там бизнесы и платят там налоги... Кроме того, ездят домой пoстоянно и оставляют там кучу бабла.
В 90-е валили без оглядки. Сейчас не валят, сейчас выбирают где жить. При малейшей напряженности вернутся домой, где ничего не "обрезано" и не потеряно.

Смысл понятен?

Кроме того, цифры ну очень маленькие. При любых раскладах.
Собственно, реально так и есть. +1
Peace
yushka
Новичок
Posts: 78
Joined: 25 Jan 2011 07:51

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by yushka »

StrangerR wrote:Меньше, зато сейчас уехать хотят самые активные и образованные, а при Ельцине им и в России было неплохо. И ничего не обрезали и в 90-е. Насчет _стало свободнее жить_ абсолютная неправда, особенно если хоть каким то бизнесом заниматься.
Не пишите ерунду. При Ельцине как раз активным и образованным было в России хуже всего (по сравнению с другими достойными местами), чем являются живими свидетелями большинство из здесь присутствующих.
yushka
Новичок
Posts: 78
Joined: 25 Jan 2011 07:51

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by yushka »

По теме - фигня это все. Статистику читайте. Число уезжающих на ПМЖ сейчас ничуть не больше чем в конце девяностых, а даже наоборот. Число неучтенных (а тогда ехали именно так, по H1, L1, австралийским и канадским визам и т.д.) - вообще не идет в сравнение с тем что есть сейчас. Вновь-прибывших H1-бишников вообще в Долине не наблюдается в упор. И не надо врать про то что все приехавшие числятся в России. Так они вам и сказали где они числятся и где нет. Числиться в России в квартирах родственников стоит денег, потому они многие уже повыписаны оттуда. А уж в переписях и тем более не участвуют, так что не надо ля-ля.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Всё больший процент россиян хочет уезжать из страны

Post by StrangerR »

yushka wrote:
StrangerR wrote:Меньше, зато сейчас уехать хотят самые активные и образованные, а при Ельцине им и в России было неплохо. И ничего не обрезали и в 90-е. Насчет _стало свободнее жить_ абсолютная неправда, особенно если хоть каким то бизнесом заниматься.
Не пишите ерунду. При Ельцине как раз активным и образованным было в России хуже всего (по сравнению с другими достойными местами), чем являются живими свидетелями большинство из здесь присутствующих.
Не согласен. У меня была куча знакомых с образованием, и практически все очень неплохо жили при Ельцине. И в США часть народу ехало просто поглядеть что и как. А сейчас именно БЕГУТ из страны.

Return to “Политика”