Пора пилить Израиль (Обама)

[Оверим]

А я вот знаю таких людей. В конце 98 съездили они в Москву, после нагоняя. В уехали аж в 2001. Кстати их двоюродный брат к тому времени уже 10 лет как жил в США. Подавали же они документы где-то в одно время.

Какой-то невероятно удивительный случай. Знаю людей, лишившихся из-за двух лет. У них не было выхода, на руках был сумашедший старик, который не прошел медицинское обследование и был в нетранспортабельном виде. Таких историй не одна. Люди просто так однозначно не сидели.

Да еще как сидели. Я лично знаю 2 семьи, которые получили статус беженцев (непонятно за что, одна семья владела рестораном и гребла деньги очень круто). В семье были очень долгие перепирательства, нужно ли ехать или нет. 5 лет не могли решить. В конечном счете решили поехать, оставив ресторан на племянника. Обзавелись паспортами, стали вообще большую часть жизни в Одессе жить. Вас действительно удивляет, что большую часть беженцев никто никогда не преследовал? Я могу по той же Одессе судить, откуда был большой наплыв "беженцев". Это шутки такие, что в Одессе (чуть ли не еврейском городе) евреев преследовали? Бред полный.

Поправка Лаутенберга (Lautenberg Amendment).
http://www.gudzondomain.ru/refugee.htm

Статус беженца указанным категориям предоставляется, если во время собеседования в посольстве будут доказаны преследования или хорошо обоснованный страх таких преследований по отношению лично к самому заявителю, а также при наличии у него близких родственников в США.

В случае тех, кого я знаю - там никакими преследованиями и страхами даже и не пахло На самом деле, не знаю ни одного одесского еврея (а таких друзей у меня много) - которые бы уехали потому что их действительно преследовали. Знаю только одних, которых с натяжкой можно такими назвать, у них малолетнюю дочку пьяный придурк на улице ножом пырнул (по этому поводу они и уехали). Правда вряд ли этот козел ее национальностью поинтересовался.

[Энди]

До середины 90-х под "преследования" прокатывала фотка со свастикой или могендовидом на двери квартиры, подложенная в ящик листовка с черносотенным содержанием и т.д. и т.п. Лично знаю семью, которая с самонарисованной свастикой и самонапечатанной листовкой спокойно прошли собеседование

Знаю тех, кто просто ехал за хорошей жизнью. У кого-то это удалось, даже более чем, у кого-то нет. В основном, конечно, удалось. Но я не знаю никого, кто уехал бы из-за преследований "по делу".

Речь идет о начале 90-х, когда граница уже была фактически открыта. Разумеется, во времена "застоя" сам факт подачи документов на выезд означал реальные проблемы со стороны государства.

[RobinF]

Вечером, на берегу моря, рестораны, столики на улицах, люди сидят общаютя, едят, выпивают. Красота. Европу напоминает.
Это не Омерика, где все сидят по своим бэкярдам и барбекю делают.

Вы были в Long Beach, Virginia Beach, Miami Beach?

Ну хоть Brighton Beach?

[duration]

....а из Израиля уежают по разным причинам, так же и приежают по разным причинам. Поверьте есть много израильтян, которые могут легко уехать в США или Европе, но йетого не делают.

Охотно верю. У меня в Израиле сейчас осталось только два знакомых человека. Точнее, один мой знакомый (с ним мы регулярно общаемся по Скайпу), а второй одноклассник моей жены (мы были у него в гостях, когда посещали Израиль).
И оба они не уезжают из Израиля. А почему? Постараюсь изложить только факты.
1-ый
Детский спортивный тренер, тотальный неудачник. Рад бы уехать, но не уезжает из за своей ужасной инфантильности. Я даже сам (слушая его жалобы) предлагал заполнить лотерею на ГК. В ответ - все кто приехал (в Штаты), это всё за взятки, там всё куплено, у меня нет таких денег.
Я его даже со знакомым иммиграционным лоером познакомил. К слову, единственный русскоязычный лоер вошедший в лист best lawyers in Boston по версии Boston magazine. Но дальше одного телефонного разговора дело не пошло (по вине моего знакомого).

2-ой
Бывший военный, капитан запаса ВВС Израиля. Работает в IT на крупную (мировой монополист) американскую компанию. Жена работает там же. Отличный английский (у обоих). В любой момент, по желанию, оба могли бы перевестись в такое же американское подразделение компании и даже, на бОльшую зарплату. Единственное, что в Израиле лучше, это в качестве бенефитов имеет служебную машину, в личном использовании 24/7 с полным тех. обеспечением. В Штатах, такое конечно бы не светило.

А теперь угадайте с двух раз , кто мне все эти мерзости (иначе не скажеш) про жизнь и гос. устройство в Израиле расказывает?

и изза служебной машины в , качестве бенефитов он не уежает ...не смешите мои тапочки. Во-первых, там йето имеет каждый второй professional - очень распространенная форма ухода от налогов ....самая распространенная машина для среднего звена - Мазда....
Во вторых, денежное исчисление такого бенефита в США думаю не более $300 в месяц....

Из-за $300 не терпят гос. террор, религию и проблемы с безопасностью...

С другой стороны я тоже встречал людей много достигших и желаюших уехать...каждый по разному обосновывает свои желания , но в основе, я думаю, ошушение , что Израиль их стесняет и они могут достич еше большего.

[М@ш@]

Вечером, на берегу моря, рестораны, столики на улицах, люди сидят общаютя, едят, выпивают. Красота. Европу напоминает.
Это не Омерика, где все сидят по своим бэкярдам и барбекю делают.

Вы были в Long Beach, Virginia Beach, Miami Beach?

Ну хоть Brighton Beach?

Я лично не имела ввиду всякие кафе-рестораны. Но, представьте себе, другое там общение. Когда я там жила, у меня юыла соседка, которая часто в Штатах бывала, у неё отец тут был, и она говорила, иначе там общаются (в Штатах всмысле), меньше, и это не имеет отношения к тому, что люди менее общительные, например. Короче, любое окружение откладывает отпечаток.

[М@ш@]

...

О, хотите я Вам ещё подброшу идею для "поворчать про Израиль"? Это действительно было на самом деле
Когда я приехала в Штаты, я первое время путала и называла понедельник воскресеньем (ну, привыкла, что первый рабочий день - воскресенье). Ну вот, говорю так при одних людях, исправляюсь, объясняю, почему так ошиблась. А мне в ответ: "Какой ужас, в Израиле нет уикенда!". "Ну как же,- говорю я,- там просто выходные в пятницу и субботу, а не в субботу и воскресенье". "Нет, это другое. Какой ужас, в Израиле нет уикенда!"

Мне говорили другую информацию, что только один полный выходной день на неделе.

С предидущими вашими постами, что в Израиле весело, охотно соглашусь. Мне тоже отношения между людьми больше понравились, чем в Штатах, как то там душевнее... Вечером, на берегу моря, рестораны, столики на улицах, люди сидят общаютя, едят, выпивают. Красота. Европу напоминает.
Это не Омерика, где все сидят по своим бэкярдам и барбекю делают. boring
Но, думаю, ещё веселее было бы, если бы гос-во своих граждан так тотально не давило.

Я даже представляю, кто Вам это говорил
А наш детский врач работает 6 дней в неделю в офисе....и что? Мне теперь говорить, что в Штатах 6-дневная рабочая неделя?
Конечно, некоторые работают 6 дней в неделю. Например, в Израиле в школе 6-дневка, но в сумме учащиеся младших классов находятся в школе меньше часов, чем их ровесники в Штатах. А как рады многие родители, когда у них есть в рятницу несколько часов без детей (не поверите, но они не работают в пятницу, ну, те, которые радуются).
Да, отношения душевнее между людьми. Я могу сказать про себя, что я (особенно в первое время) описывала состояние здесь так - вот приехали, прячемся от чего-то, почти как в бомбоубежище залезли. Но это не ощущения моего мужа, для моего мужа Штаты лучше, теперь даже оказывается, что участок меньше 0.5 акра для него маленький (кошмар, много соседей вокруг), в Израиле он тщательно скрывал такие свои наклонности И, опять таки, мне нравится, что здесь в школах как-то всё лучше организовано, и классы меньше.

И ещё, всё-таки нужно смотреть правде в глаза. Да, в Израиле за многую работу мало платят, но всё же у людей при этом есть хорошая медицина, такая же, как у тех, кто платит за неё много денего со своей большой зарплаты.

[М@ш@]

Это шутки такие, что в Одессе (чуть ли не еврейском городе) евреев преследовали? Бред полный.

Что Вы понимаете под преследованием?
Я могу сказать, что во все времена были у евреев проблемы из-за того, что они евреи, и именно в Одессе, просто у всех в разной степени. Потому как антисемиты были везде.

[Вертихвостка]

Это шутки такие, что в Одессе (чуть ли не еврейском городе) евреев преследовали? Бред полный.

Что Вы понимаете под преследованием?
Я могу сказать, что во все времена были у евреев проблемы из-за того, что они евреи, и именно в Одессе, просто у всех в разной степени. Потому как антисемиты были везде.

Маша, а Вы из Одессы?

[М@ш@]

Это шутки такие, что в Одессе (чуть ли не еврейском городе) евреев преследовали? Бред полный.

Что Вы понимаете под преследованием?
Я могу сказать, что во все времена были у евреев проблемы из-за того, что они евреи, и именно в Одессе, просто у всех в разной степени. Потому как антисемиты были везде.

Маша, а Вы из Одессы?

Да.

[Вертихвостка]

Это шутки такие, что в Одессе (чуть ли не еврейском городе) евреев преследовали? Бред полный.

Что Вы понимаете под преследованием?
Я могу сказать, что во все времена были у евреев проблемы из-за того, что они евреи, и именно в Одессе, просто у всех в разной степени. Потому как антисемиты были везде.

Маша, а Вы из Одессы?

Да.

Кроете стереотипы как бык овцу!

[зеданчег]

Вечером, на берегу моря, рестораны, столики на улицах, люди сидят общаютя, едят, выпивают. Красота. Европу напоминает.
Это не Омерика, где все сидят по своим бэкярдам и барбекю делают.

Вы были в Long Beach, Virginia Beach, Miami Beach?

Ну хоть Brighton Beach?

Я лично не имела ввиду всякие кафе-рестораны. Но, представьте себе, другое там общение. Когда я там жила, у меня юыла соседка, которая часто в Штатах бывала, у неё отец тут был, и она говорила, иначе там общаются (в Штатах всмысле), меньше, и это не имеет отношения к тому, что люди менее общительные, например. Короче, любое окружение откладывает отпечаток.

общение точно другое, в Омереке времени почти ни у кого нет, так чтобы вечером в будний день с друзьями сидеть за полночь

[Балтика №3]

Не удивлюсь, если это бывший летун.

К слову, не перевариваю таких, у которых все в шоколаде, а они жизнью недовольны "просто так".

Нет, не соглашусь, что "просто так" все его претензии к государству считаю обоснованными, тем более, что это государство он защищал с оружием в руках.
У него больше морального права так думать, чем у большинства русскоязычных американцев сидящих на Привете. У некоторых "патриотов" Израиля живущих в Штатах, тут в постах проскакивают причины отъезда: "причина - дети-армия" (c). Ну дети понятно, а армия, как понимать? Мол служить не хотелось?

[Балтика №3]

dup

[piligrim77]

Ну дети понятно, а армия, как понимать? Мол служить не хотелось?

сборы раз в год

[М@ш@]

Не удивлюсь, если это бывший летун.

К слову, не перевариваю таких, у которых все в шоколаде, а они жизнью недовольны "просто так".

Нет, не соглашусь, что "просто так" все его претензии к государству считаю обоснованными, тем более, что это государство он защищал с оружием в руках.
У него больше морального права так думать, чем у большинства русскоязычных американцев сидящих на Привете. У некоторых "патриотов" Израиля живущих в Штатах, тут в постах проскакивают причины отъезда: "причина - дети-армия" (c). Ну дети понятно, а армия, как понимать? Мол служить не хотелось?

У меня имелось ввиду армия для детей. Опять таки, не исключено, если бы у меня были только дочки, я бы и не уехала....не знаю.