и к чему это привело? если что-то привело к тому, что там сейчас, так это не дискуссии 88-го года, а то, каким стал статус учителя в средней школе в целом. с этим и в америке большие проблемы. когда вы учили там математику, учителями математики очень часто были очень умные и талантливые люди. математику очень мало кто хорошо знает и еще меньше кто может хорошо преподавать. с теми зарплатами, как сейчас в россии, умные люди не пойдут в преподаваниеbrrdrr писал(а):Все-таки приятно, что столько много людей знает и любит Математику. И хотя она не нужна в существующем объеме в повседневной жизни, она развивает головной мозг, также как фитнес развивает тело.
А вот помню сколько дискуссий было в «Литературная Газета» в 1988 году на тему излишества математики в учебной программе средней школы. И к чему это привело сейчас.
учиться в МГУ
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5462
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 11:09 am
Re: учиться в МГУ
- Bonny P.
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19001
- Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 5:20 pm
Re: учиться в МГУ
В Америке та же беда, кстати.domperignon писал(а): с теми зарплатами, как сейчас в россии, умные люди не пойдут в преподавание
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5462
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 11:09 am
Re: учиться в МГУ
по npr приводили пример разницы в зарплатах между начинающим учителем и начинающим юристом в сша. разница в 60-е годы была совсем небольшой. сейчас уже разница в несколько разBonny P. писал(а):В Америке та же беда, кстати.domperignon писал(а): с теми зарплатами, как сейчас в россии, умные люди не пойдут в преподавание
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19935
- Зарегистрирован: Ср авг 30, 2000 4:01 am
- Откуда: WA
Re: учиться в МГУ
Если не брать в расчет NE, да дикий запад - то зарплата учителя позволяет вполне неплохо жить.Bonny P. писал(а):В Америке та же беда, кстати.domperignon писал(а): с теми зарплатами, как сейчас в россии, умные люди не пойдут в преподавание
Удачи!
- Bonny P.
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19001
- Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 5:20 pm
Re: учиться в МГУ
Да с любой можно жить неплохо.uncle_Pasha писал(а):Если не брать в расчет НЕ, да дикий запад - то зарплата учителя позволяет вполне неплохо жить.Bonny P. писал(а):В Америке та же беда, кстати.domperignon писал(а): с теми зарплатами, как сейчас в россии, умные люди не пойдут в преподавание
Ho в сравнительных числах учительская весьма скромна.
- venka
- Уже с Приветом
- Сообщения: 14734
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2001 4:01 am
- Откуда: Питер->Dallas->Boston
Re: учиться в МГУ
С голоду не помрешь, но с тем же образованием в индустрии можно зарабатывать раза в два больше.uncle_Pasha писал(а):Если не брать в расчет NE, да дикий запад - то зарплата учителя позволяет вполне неплохо жить.Bonny P. писал(а):В Америке та же беда, кстати.domperignon писал(а): с теми зарплатами, как сейчас в россии, умные люди не пойдут в преподавание
Удачи!
Всё на свете загадка и враки.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5462
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 11:09 am
Re: учиться в МГУ
играют роль статус и какая зарплата в сравнении с другими. человек, который может преподавать математику, обычно может выучиться на инженера или финансиста. в других областях это не так губительно. те, кто преподает литературу или историю, обычно ничем другим и не занимаются.
на диком западе наверное и другие зарплаты по этой логике ниже, не только учителей
на диком западе наверное и другие зарплаты по этой логике ниже, не только учителей
- venka
- Уже с Приветом
- Сообщения: 14734
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2001 4:01 am
- Откуда: Питер->Dallas->Boston
Re: учиться в МГУ
Могут выучиться на лоера. Зарабатывать в разы больше.domperignon писал(а): те, кто преподает литературу или историю, обычно ничем другим и не занимаются.
Всё на свете загадка и враки.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5462
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 11:09 am
Re: учиться в МГУ
venka писал(а):Могут выучиться на лоера. Зарабатывать в разы больше.domperignon писал(а): те, кто преподает литературу или историю, обычно ничем другим и не занимаются.
мне казалось, на лоера довольно трудно поступить и выучиться. нужны хорошие оценки, чтобы поступить. в процессе учебы отсеивают много народу. у нас знакомый как-то поступал, так в местные заведения его нигде не брали. с трудом нашел вуз в калифорнии. опять же денег надо много. учителям и инженерам государство помогает через smart и teach гранты. как с лоерами, не знаю. я конечно сам этим не занимался, но со стороны процесс этот довольно тяжелый. далеко не каждый выпускник-гуманитарий потянет. те, кто с математикой в ладах, все же больше возможностей имеют
- venka
- Уже с Приветом
- Сообщения: 14734
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2001 4:01 am
- Откуда: Питер->Dallas->Boston
Re: учиться в МГУ
Правильно. Т.е. подтверждаем оригинальный тезис - в учителя идут не самые умные и/или ленивые. Ну, не считая небольшое число фанатиков.domperignon писал(а):venka писал(а):Могут выучиться на лоера. Зарабатывать в разы больше.domperignon писал(а): те, кто преподает литературу или историю, обычно ничем другим и не занимаются.
мне казалось, на лоера довольно трудно поступить и выучиться.
Всё на свете загадка и враки.
- brrdrr
- Уже с Приветом
- Сообщения: 9563
- Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 6:02 pm
- Откуда: Russia -> Orlando, FL
Re: учиться в МГУ
Вот интересно, что никто не говорит, что в школе надо отменить или уменьшить часы на Физкультуру, а вот на математику ополчились.
Если ребенку не закладывать с детства Аналитическое Мышление, из него ни инженер, ни математик, и даже менеджер хороший не получиться.
Если ребенку не закладывать с детства Аналитическое Мышление, из него ни инженер, ни математик, и даже менеджер хороший не получиться.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
- venka
- Уже с Приветом
- Сообщения: 14734
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2001 4:01 am
- Откуда: Питер->Dallas->Boston
Re: учиться в МГУ
Математика все же нужна не всем, а вот больные люди будут обузой для общества. Как ни крути, а физкультура важнее.brrdrr писал(а):Вот интересно, что никто не говорит, что в школе надо отменить или уменьшить часы на Физкультуру, а вот на математику ополчились.
Если ребенку не закладывать с детства Аналитическое Мышление, из него ни инженер, ни математик, и даже менеджер хороший не получиться.
Всё на свете загадка и враки.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5462
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 11:09 am
Re: учиться в МГУ
конечно печально, когда выпускники средних школ (даже те, что довольно усердные и нетупые) не могут сложить и умножить небольшие числа, подсчитать процент и т. д. те, кто дальше идут учиться, нагоняют в колледже. те, кто не учаться дальше, так и идут по жизни безграмотными в этом смысле. встречал такую молодежь как в россии так и в америке. раньше все же такое было реже, мне кажется. вопрос остается, в каком объеме математику надо знать. но азы арифметики надо преподавать хорошо. здоровье тоже очень важно, с этим не поспоришь
- RrM
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6329
- Зарегистрирован: Сб май 12, 2001 4:01 am
Re: учиться в МГУ
Ну, у школьной физкультуры со здоровьем корреляция вряд ли сильная (if any), - что-то не заметно, чтобы штаты с обязательной школьной физкультурой дружно сокращали расходы на медицину...venka писал(а):Математика все же нужна не всем, а вот больные люди будут обузой для общества. Как ни крути, а физкультура важнее.brrdrr писал(а):Вот интересно, что никто не говорит, что в школе надо отменить или уменьшить часы на Физкультуру, а вот на математику ополчились.
Если ребенку не закладывать с детства Аналитическое Мышление, из него ни инженер, ни математик, и даже менеджер хороший не получиться.

А вот "функциональная безработица" (т.е. рабочие места есть, но нет квалифицированных людей, чтобы их заполнить) - это как раз экономически очень противная штука. И на STEM-специальностях - все более и более заметная, увы.
- venka
- Уже с Приветом
- Сообщения: 14734
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2001 4:01 am
- Откуда: Питер->Dallas->Boston
Re: учиться в МГУ
Где эти места? Начинаешь искать работу - ее нет. Или предлагают смешные копейки, меньше дворника.RrM писал(а):[
А вот "функциональная безработица" (т.е. рабочие места есть, но нет квалифицированных людей, чтобы их заполнить) - это как раз экономически очень противная штука. И на STEM-специальностях - все более и более заметная, увы.
Всё на свете загадка и враки.