А что за палео диета такая?

[Duck]

Есть тут кто ее использует? Какие там плюсы минусы?

[Uzito]

Есть тут кто ее использует? Какие там плюсы минусы?

Повторяю:

Пельмень в топике про сброс веса запостил примерно месяц назад книжку The Paleo Solution by Rob Wolf (http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 1#p4639041)
Вкратце - полное исключение зерновых, бобовых и молочных продуктов. Потребление углеводов от низкого до среднего (20-100g/d), белков - среднее (100-200g/d), жиров (saturated/monounsaturated) - высокое (100-150g/d), omega-3/omega-6 не более 5g/d. Начальный этап - 30 дней строго соблюдения диеты, далее можно потихоньку включать цельные молочные продукты и смотреть на реакцию.

Я лично использую немного модифицированый вариант, ограниченым количеством орехов и менее ограничеными молочными продуктами (сыр, сливки, йогурт). По калориям расклад ~15-20% углеводов, 15-20% белков, 60-65% жиров.

Из плюсов - вес уходит при минимальной физической нагрузке (прогулки на свежем воздухе и поднятие тяжестей раз в неделю), жор отсутствует настроение исключительно хорошее.
Из минусов - хороший хавчик стоит дороже.

[Eman N. Azi-Nagro]

Есть тут кто ее использует? Какие там плюсы минусы?

Повторяю:

Пельмень в топике про сброс веса запостил примерно месяц назад книжку The Paleo Solution by Rob Wolf (http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 1#p4639041)
Вкратце - полное исключение зерновых, бобовых и молочных продуктов. Потребление углеводов от низкого до среднего (20-100g/d), белков - среднее (100-200g/d), жиров (saturated/monounsaturated) - высокое (100-150g/d), omega-3/omega-6 не более 5g/d. Начальный этап - 30 дней строго соблюдения диеты, далее можно потихоньку включать цельные молочные продукты и смотреть на реакцию.

Я лично использую немного модифицированый вариант, ограниченым количеством орехов и менее ограничеными молочными продуктами (сыр, сливки, йогурт). По калориям расклад ~15-20% углеводов, 15-20% белков, 60-65% жиров.

Из плюсов - вес уходит при минимальной физической нагрузке (прогулки на свежем воздухе и поднятие тяжестей раз в неделю), жор отсутствует настроение исключительно хорошее.
Из минусов - хороший хавчик стоит дороже.

+1

[klaim_1]

Вкратце - полное исключение зерновых, бобовых и молочных продуктов. Потребление углеводов от низкого до среднего (20-100g/d), белков - среднее (100-200g/d), жиров (saturated/monounsaturated) - высокое (100-150g/d), omega-3/omega-6 не более 5g/d..

теоретическая база под этим исключением зерновых и молочных есть?

[ABPOPA]

Возможно, у кого-нибудь из последоваелей этой диеты есть список блюд, ну хотя бы на день, а лучше на неделю? Просто интересно, что они готовят, когда полностью исключают зерновые и молочные продукты.

[Uzito]

теоретическая база под этим исключением зерновых и молочных есть?

Теоретическая база простая. В зерновых и бобовых культурах содержатся анти-нутриенты предназначеные для борьбы с теми, кто эти культуры есть. В процессе эволюции только птицы, грызуны и насекомые адаптировались в их поеданию, а у человека эти анти-нутриенты вызывают нарушение усвоения витаминов и минеральных элементов. Так же в пшенице содержатся морфины вызывающие наркотическую зависимость (объясняет почему так сложно отказаться от хлеба). Так же в пшенице содержатся белки (глютен и другие) вызывающие аллергические реакции (celiac disease) и что самое главное - проницаемость кишечного барьера. В результате в кровь попадают чужеродные белки и организм включает ответный удар, но часто эти чужеродные белки по сигнатуре совпадают с нормальными человеческими клетками, отсюда большое количество странных аллергических реакции и автоиммунных болезней от артрита и диабета до склероза. Ну и так же пшеница, которую выращивают сечас, в корне отличается от пшеницы которая использовалась даже 100 лет назад, не говороря уже о ее прародительнице 10.000 летней давности, как по содержанию питательных элементов, так и по содержанию анти-нутриентов.

Молочные продукты не рекомендуют до устранения кишечной проницаемости по той же причине - риск автоиммунной реакции.

[Uzito]

Возможно, у кого-нибудь из последоваелей этой диеты есть список блюд, ну хотя бы на день, а лучше на неделю? Просто интересно, что они готовят, когда полностью исключают зерновые и молочные продукты.

В книке выложеной Пельменем в конце есть план питания на 30 дней.

[nipp]

Приблизительно так:
RtfSu3RfNKk

[nipp]

А вот ссылко на Paleo Cookbook:

http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 2#p4639612

[nipp]

Ещё есть момент - Палео это только качество еды. Есть ещё "Zone". Там рассматривается её количество. Самые ультрас делают Paleo/Zone.

[klaim_1]

теоретическая база под этим исключением зерновых и молочных есть?

Теоретическая база простая
......
Молочные продукты не рекомендуют до устранения кишечной проницаемости по той же причине - риск автоиммунной реакции.

Да уж...простая. Пробежался по гуглю - антинутриенты есть практически везде. Аллергическая реакция на глюкен редкая. Морковка которую сейчас отличается...капуста которую сейчас также отличается. И т.д.
В приступе непонятно какого благородства бананы не борются с собственным поеданием. А рис борется. Но судя по количеству китайцев безуспешно.
Про молочные вообще не понял. Т.е. все эти годы я подвергался "риску автоиммунной реакции" и сейчас мне предлагают от молочной продукции отказаться чтобы...эээ...не подвергаться риску. "игноранс из э блесс"(с)

И все это под соусом "люди палеолита со среднем сроком жизни 25 лет питались как то так вот...".

[Ross]

Из плюсов - вес уходит при минимальной физической нагрузке (прогулки на свежем воздухе и поднятие тяжестей раз в неделю), жор отсутствует настроение исключительно хорошее.

Интересно, а часто ли древние люди занимались поднятием тяжестей? Мне что то подсказывает, что они больше бегали.

[ABPOPA]

Эх, пойду-ка я траванусь бутером с маслом и сыром....

[Hamster]

Палеодиета в том смысле, в котором его понимают многие современные агитаторы (включая Uzito & Eman N. Azi-Nagro), это, в сущности, ошибка истории.

В 60-е годы 20 века многие палеонтологи серьезно воспринимали точку зрения, что наши предки на протяжении последнего миллиона лет могли получать существенную долю калорий из мяса убитых ими животных. На этой основе была создана диета, которая указывает вам есть много мяса, много рыбы, и вообще не есть зерновых.

За прошедшие 50 лет эта точка зрения была найдена совершенно неуместной. В частности, большую часть последнего миллиона лет люди физически не могли есть рыбу, потому что рыбу невозможно поймать, не имея сетей или рыболовных крючков. Создание тех и других датируется концом палеолита и (с точки зрения эволюции) не намного предшествует возделыванию пшеницы. Большую часть последнего миллиона лет люди физически не могли усваивать мясо (в больших количествах), потому что, для нормального усвоения, нужна термальная обработка, а контроль над огнем люди опять-таки освоили во времена позднего палеолита. Не говоря уж о том, что, прежде чем мясо убитого животного можно зажарить, это животное сначала нужно убить, и нет никаких причин считать, что наши предки времен среднего палеолита, с типичным ростом 140 см, весом 40 кг, и массой мозга в половину нашего, чье оружие ограничивалось камнями и заостренными палками, могли составлять реальную конкуренцию тогдашним львам и леопардам.

Есть ли историческое зерно в самой концепции палеодиеты? Да, есть. Вы можете ограничить риск сердечных заболеваний и инсульта, если вы будете следовать общим принципам, которым следовали ваши палео-предки:

- Диета, в которой 80-90% калорий приходит из незерновых растительных источников, то есть овощей, фруктов, корнеплодов и орехов, в оригинальной форме (например, кукуруза и грецкие орехи сами по себе - ОК, но high fructose corn syrup и очищенные орехи - нет).
- Большое количество разнообразных фруктов, овощей, витаминов, клетчатки. (Типичная палеодиета, основанная на этом соотношении растительных и животных источников, дает вам порядка 500 мг витамина С в день, и в несколько раз больше клетчатки, чем типичная американская диета.)
- Нетривиальное количество орехов. Вашему организму нужны жирные кислоты long-chain omega-3. В отсутствие рыбы в диете, единственный способ получить эти жирные кислоты, это большое количество орехов. (С другой стороны, намного проще купить в аптеке бутылку fish oil и пить в количествах 500-1000-2000 mg EPA+DHA в день.)
- Отсутствие молочных и зерновых продуктов. (Это очень важно для людей, у которых в генеалогии нет крестьян, например, для индейцев или якутов. Это намного менее важно для русских, у которых предки выживали 5 тысяч лет на молоке и зерновых, и среди которых все чувствительные к молочным и зерновым продуктам генотипы в основном вымерли.)
- (Самое важное) Регулярная нагрузка на все мышечные системы. Стиль жизни, в котором каждый крупный мускул регулярно нагружается до энергетического истощения не реже, чем раз в 2-4 месяца.

С другой стороны, такой вариант диеты является достаточным, но вовсе не обязательным. Описанная выше диета совершенно не типична для якутов или эскимосов. но они на своей диете как-то выживают.

Сама идея, что первобытная диета должна максимизировать продолжительность жизни, очень сомнительна. С точки зрения теории Дарвина, первобытная диета должна иметь тенденцию максимизировать число выживших потомков. Число выживших потомков связано с вероятностью дожить где-то до 50 лет (потому что менопауза у женщин наступает где-то в 45). После 50 лет эволюционные принципы переворачиваются с ног на голову: излишняя продолжительность жизни означает, что неспособные к воспроизведению индивидуумы потребляют большое количество питательной энергии, которая могла бы пойти на прокорм молодняка. Сам факт продожительнсти жизни женщин более 45 лет это большая и до конца не объясненная загадка теории эволюции. Есть точка зрения, что люди имеют эволюционную тенденцию набирать вес в присустствии излишка калорий в период воспроизводства (потому что эта тенденция минимизирует риск голодной смерти), и в то же время этот излишек иееет тенденцию приводить к повышенному риску ранней смерти от CVD в пост-воспроизводительный период (потому что для общества оптимально, чтобы обжоры умирали как можно быстрее. и делились калориями с обществом.)

[Uzito]

Палеодиета в том смысле, в котором его понимают многие современные агитаторы (включая Uzito & Eman N. Azi-Nagro), это, в сущности, ошибка истории.

Пришел Хамстер c пропагандой вегетерианства.
Я Вас уже просил объяснить как люди на территории европы 50 тыс лет назад могли круглый год потреблять:
- 80-90% калорий из незерновых растительных источников, то есть овощей, фруктов, корнеплодов и орехов
- Большое количество разнообразных фруктов, овощей, витаминов, клетчатки
- Нетривиальное количество орехов

Такая диета возможно только в тропических джунглях.