Зачем Сталин поделил Среднюю Азию на республики?

[Yvsobol]

Кстати, в догонку афтору топика.

Интересно, что если бы не было революции 1917 года, то я очень сомневаюсь, что многие из бывших советских республик стали бы сейчас независимыми государствами. Во всяком случае большинство бы точно не стали, а если бы стали, то совсем в других границах.
Так, что..несмотря на красный террор, лишения, смерть в гражданскую, а также сталинские репрессии..некоторым нынешним государством можно и сказать спасибо СССР и коммунягам. А то жили бы сейчас или под российской империей, или под турцией, или под иранами с различными польшами.

Спасибо всем ответившим. А то я уже стала сомневаться что тут есть знатоки.
Yvsobol или кто другой, скажите в каких источниках можно полазить. Я уже нашла одного американского ученого по вопросам этой Азии, который в принципе говорит так же, что да, был террор и силой загоняли, но все таки много чего и хорошего получилось, в отличии от Российской империи, котрой вообще до балды было развитие этих регионов.ь Нужна информация о том какие хорошие изменения получила Азия от этого. Пока у меня только русский вариант

Почитайте стенограму ВЦИК 1922 года и коментарии к ним. Американцы - дебилы, как и иже сними европейцы. Тут думать надо и делать свои выводы из того шо там происходило!

[Ласточка]

[
Почитайте стенограму ВЦИК 1922 года и коментарии к ним. Американцы - дебилы, как и иже сними европейцы. Тут думать надо и делать свои выводы из того шо там происходило!

Попыталась найти этот докумен. Ссылка есть но открываетс с ошибкой.

[useruser]

Средняя азия принадлежала РИ задолго до коммунистов. Кто-то добровольно, опасаясь сильных соседей и не очень дружественных племен, кто-то принудительно.
Каким образом определялись границы государств (там несколько раз все уточнялось и переделывалось) не знаю, но почти наверняка влияли: существовавшее деление на волости еще со времен РИ, кочевые границы племен, численность народностей и так далее.
Есть очень много вопросов по поводу этих границ (узбекские анклавы в киргизии и наоборот, Таласская область и Джамбул и так далее), но обвинять в этом Сталина или подозревать некий скрытый умысел - не слишком разумно.

http://rarebooks.net.kg/ - тут ОЧЕНЬ много подробностей об истории стран ЦА.

[Ласточка]

Спасибо!

[rozacactus]

Делимитация границ в Средней Азии произошла только в период правления Сталина, конечно же с умыслом, чтобы было легче удержать народные бунты путем ввода войск. Зюзя прав. Поэтому до сих пор существуют анклавы, и никому от этого не лучше. Я имею народы, проживающие в Ср. Азии. Многих таджиков и поныне записывают в паспортах как узбеков, особенно в Самаркандской области. Хоть официально границы существуют, но старые люди говорят что эти земли раньше принадлежали узбекам, казахам, кыргызам. Совет.власть конечно же принесла ощутимую пользу, отрицать это было бы глупостью. Но российское самодержавие не принесло ничего хорошего кроме гибели тысяч людей, которые были вынуждены бежать в Китай, Турцию и проживают до их пор (казахи, кыргызы). Один мой прадед остался сиротой из-за царского произвола. Ничего плохого не было бы если были бы под защитой Турции. Вспомните в каком экон.состоянии сейчас Турция и какие курорты там, куда любят ездить на отдых россияне. В общем за период совет.власти все имели друг друга (все республики).

[rozacactus]

Search Сохский анклав in Google, maybe it will help you

[Зюзя]

Ничего плохого не было бы если были бы под защитой Турции. Вспомните в каком экон.состоянии сейчас Турция и какие курорты там, куда любят ездить на отдых россияне.

Вы об уровне цивилизации по курортам судите? Там вообще-то 60% территории неэлектризовано до сих пор.
А про то, как хорошо живется под турками, вы у армян и курдов спросите.

[rozacactus]

Не только по курортам, конечно же. Вы же человек умный, понимаете. Просто нельзя так голословно говорить что было бы если бы под Турцией, под Ираном. Это уже политика, и не будем отрицать что одеяло на себя тянули в виде экспансии, колонизации Ср.Азии Англия, Китай, Турция, или российский империализм в конце 19-начале 20 столетий. Ирана там близко не было в то время. Так получилось что ходоки от азиатских ханов шли с депешой о присоедении к российскому самомодержавию, не в пользу простого народа, а чтобы усидеть на своих ханских-байских местах, и удержать власть от посягательств других племен-народов. А вот если бы англичане захватили Ср.Азию, то вот тогда бы разыгрался другой сценарий. Что впрочем происходит сейчас с центрально-азиатским регионом, который пытаются поделить между собой США, Россия, Китай и установить свои сферы влияния (экон-е, полит-е). Поэтому в КР присутствует 1 амер.база, 2 российских, а Китай выдает гневные тирады по этому поводу. Вообще-то никому не желаю жить под кем бы то ни было. Бедные курды, они и в Ираке бедные.

[rozacactus]

Насчет армян - это уже, простите, другая история, не связанная со Ср.Азией. Если вы имеете многовековой конфликт армян с турками, то все мы знаем, но ничего сделать не можем.

[Brazen]

в отличии от Российской империи, котрой вообще до балды было развитие этих регионов.

Ложь.

[Ласточка]

в отличии от Российской империи, котрой вообще до балды было развитие этих регионов.

Ложь.

Может вы покажете где можно почитать про "ложь" потому как в американских источниках сказано, что это не ложь

[tamborina]

rozacactus писал(а):
Ничего плохого не было бы если были бы под защитой Турции. Вспомните в каком экон.состоянии сейчас Турция и какие курорты там, куда любят ездить на отдых россияне.

Вряд ли Турция могла дать то, что дали Советы. Ни в отношении культуры, ни в финансах, ни тем более защиты. Дело не только в расстоянии между Турцией и Средней Азией. В вас вероятно говорит обида за деда. Сожалею, что так случилось.
На поклон к северным царям ездили не для сохранения своих теплых мест, а для сохранения народа. Вспомните Курманжан датку, которая присутствовала на казни сына, разрывавшее ее сердце, но не допустила кровопролития, восстания своего народа, хотя ей хватало сказать одно слово, и люди бы снесли охрану и палачей сына. Она была инициатором присоединения к России, понимая, что угроза ее народу идет не от этой страны, а от ближайших соседей, кокандских воинствующих ханов. Пожалуй у тех тоже до сих пор затаилась сильнейшая ярость против русских, за то, что те помешали создать Кокандское ханство на всей территории Средней Азии.
http://www.advantour.com/rus/kyrgyzstan ... -datka.htm

[rozacactus]

Могла ли дать Турция большего или меньшего, теперь мы уже не можем сказать определенно. Поверьте, обиды на русских за прадеда-кыргыза и деда-украинца нет, русские ведь тоже убивали своих. Также как и обиды на немцев, оставивших сиротой моего отца. Время было другое. Время прошло. Отношение к Курманджан-датке неоднозначное по КР. Она была царицей на юге, так что никак не решала политику северян, и всего кыргызского народа, а то что случилось с ее сыном, это ее трагедия, которая замалчивается по большому счету.

[Flash-04]

и никто не задумывался кто тот сосед, рядом.

это он погорячился. Вы бы вы ему старый анекдот рассказали бы, что бьют не по паспорту, а по морде

[rozacactus]

Полит.корректности тут некоторым не занимать, особенно некоторым модераторам. Если вас обидели какие-то кыргызы или грузины, то это ваше личные проблемы, но это не повод называть страны "всякие". Оставьте этот эпитет "всякие" внутри своей семьи. Чем вам насолила Грузия, КР что не можете пройти мимо? Мне индифферентно как поживает суверенная Грузия; если у меня есть конфликт с представителем грузинской национальности, то Грузия так и будет Грузией, а не всякой. Будьте на высоте, Yvsobol.