Осознанные сновидения.

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
User avatar
secretway
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 27 Feb 2010 16:52

Re: Осознанные сновидения.

Post by secretway »

Flash-04 wrote:
secretway wrote:Я научился Делать диагностику на предмет изменения Биоэнергоинформационных полей в Органах и в целом и по этим данным судить о Состоянии Внутренних органов человека.
С помощью этих практик можно мерить Давление, Считывать Анализы и т.д.
как часто ваш диагноз подтверждается независимыми исследованиями? (врочем всё равно соврёте)

Медицина Наука Запрещающая что либо подтверждать и делать независимые подтверждения В данный момент. В конце 90 было проще - Я проходил апробацию в Институте Иммунологии в Москве - Так что Я со справкой :D Только она не нужна ни Кому и мне в том числе - тогда Я ещё офис держал - это было необходимостью а сейчас у меня другие понятия по отношению к Биоэнергоинформатике.

Анлиз мочи тоже можете дистанционно делать?

Любой Анализ - При наличии медицинских ЗНАНИЙ и Знаний Анатомии человека - Даже на Клеточном Уровне - Но этим я как то не занимаюсь - Зачем? Ведь состояние Физического тела и его Анализы зависят от Энергоинформационных отклонений в Биоэнергоинформационном поле человека.

Давление какое меряете? Систолическое, али другое?

Мне это не надо! - Достаточно знать Повышено или понижено и без точности - Хотя Для Интереса можно и с точностью ДО ..... Если Аппарат точный. Это медицина - Пусть Она этим и занимается

И вообще Заниматся Материальным Здоровьем людей это с некоторых пор для меня по некоторым причинам Не Уважительно и опасно. Потому мне больше интересны Психические Аномалии у людей и способы их Нейтрализации


С какой точностью? (+-1, +-10, +-100)
Jefe
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 14 Aug 2009 18:48

Re: Осознанные сновидения.

Post by Jefe »

Flash-04 wrote:а вот и наш агностик :)
Jefe, что-нибудь скажите по поводу премии в $1,000,000 учрежденной Ранди?
790-й почему-то обходит эту тему упорным молчанием, видимо не может найти объяснения почему её никто не мог получить в течение 10 лет. Но вы то нам объясните 8)
Зачем вы упорно пытаетесь наклеить на меня ярлык агностика? :-) Я ведь не философ, я практик, я не отрицаю возможности познания, даже наоборот говорю что она есть. Я говорю что интеллектуальный концептуализм всего-лишь один из инструментов познания и он имеет свои ограничения, что-бы выйти из этих ограничений можно развивать другие недуально-неконцептуальные способности, то что вы называете экстрасенсорика - обычно всего лишь сайд-эффект и не является целью, а если практик на этом сайд-эффекте "залипает" то он опять попадает, но уже в другую ловушку и дальше не развивается. По поводу денег. Если человек достиг какой-то духовной реализации, то ему ваши миллионы просто не интересны ему и так очень хорошо. Зачем скажем обычному человеку миллионы? только из за жадности, а если нет жадности, то ничего не мешает человеку жить и наслаждаться "тем малым" что он имеет.
Jefe
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 14 Aug 2009 18:48

Re: Осознанные сновидения.

Post by Jefe »

secretway wrote:
Jefe wrote:
secretway wrote:...Вот тут то и нужно бы поговорить...
Говорить похоже можно с теми, кто имел какой-либо опыт или обладает свободой, т.е. открыт, а тем кто попал в интеллектуальную, научную, культурную, религиозную и т.п. ловушку очень сложно это сделать, хотя там и делать-то нечего, гараздо сложнее всё время потдерживать в себе те мифы, концепции и паттерны. Неужели вы не замечаете что живёте по навязанным самим собою "понятиям", которые как на пример в данной дискуссии вместо наслаждения и радости общения вызывают в основном раздражение и злость? :pain1:
Да уж лучше Самим собой чем Кем то - Это Моё Родное - Вот Я и делюсь и при этом ни какого раздражения не испытываю потому что уверен Единомышленников больше чем Злопыхателей - А кто такие Злопыхатели? - Это люди Ведомые Пыхать Зло туда куда Их Направят - Конечно для определённых целей - Не нравится ТЕМ кто управляет сознанием людей чтоб Такого рода информация поступала в Сознание Людей - Вот ОНИ и проявляют свою волю в Материальном мире через Своих проводников. :D
Я про вас и не говорю, я с вами согласен в содержании, хотя и не согласен по форме :fr:
User avatar
790
Уже с Приветом
Posts: 2715
Joined: 19 Nov 2009 23:02

Re: Осознанные сновидения.

Post by 790 »

Flash-04 wrote: 2) предмет спора вовсе не духовные области человеческих интересов, а доказательства наличия паранормальных возможностей человек. не передергивайте :nono#:
Паранормальные - это только лишь ваше собственное отношение. Для вас они паранормальные, для кого-то совершенное естественные. Большниство из них лежит в области человеческих отношиений и психики и совершенно не нарушают законы физики или какие-то другие научные законы. Все зависит от отношения. Можно считать Печорина экстрасенсом, а можно считать, что это простое совпадение.. Это достаточно тонкая грань. Если присмотреться, то в повседневной жизни полно мистического. Например, тот же гипноз. Хотя ему дали статус научного явления, никто объяснить его принципов не смог. Можно сказать, что гипноз - это просто внушение, но что такое внушение? Есть такие явления, как интуиция или телепатия. Например, вы замечали, что чувствуете настроение собеседника еще задолго до того, что он написал? Только загорелась в скайпе надпись "XXX typing...", и вы уже знаете какое настроение у него (без всяких смайликов, разумеется). Так почему бы не предположить, что есть люди, которые развили себе эти способности многократно, и могут читать не только чувства, но и мысли, сложные образы.
User avatar
secretway
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 27 Feb 2010 16:52

Re: Осознанные сновидения.

Post by secretway »

Jefe wrote:
хотя и не согласен по форме :fr:
Обсудим?
User avatar
secretway
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 27 Feb 2010 16:52

Re: Осознанные сновидения.

Post by secretway »

790 wrote:

Паранормальные - это только лишь ваше собственное отношение. Для вас они паранормальные, для кого-то совершенное естественные. Большниство из них лежит в области человеческих отношиений и психики и совершенно не нарушают законы физики или какие-то другие научные законы. Все зависит от отношения. Можно считать Печорина экстрасенсом, а можно считать, что это простое совпадение.. Это достаточно тонкая грань. Если присмотреться, то в повседневной жизни полно мистического. Например, тот же гипноз. Хотя ему дали статус научного явления, никто объяснить его принципов не смог. Можно сказать, что гипноз - это просто внушение, но что такое внушение? Есть такие явления, как интуиция или телепатия. Например, вы замечали, что чувствуете настроение собеседника еще задолго до того, что он написал? Только загорелась в скайпе надпись "XXX typing...", и вы уже знаете какое настроение у него (без всяких смайликов, разумеется). Так почему бы не предположить, что есть люди, которые развили себе эти способности многократно, и могут читать не только чувства, но и мысли, сложные образы.
К примеру Лозоходство (Биолокация) применяется с древних времён а Наука :pain1: - неужели ОНА такая "Тупая" что не может эти секреты Раскрыть? :food: Просто наверное Учёные Все Левополушарные и Им нужно стать Правополушарными чтоб понять это - А для этого нужно отречся (конечно не совсем) от логики мышления и Думать на Уровне Чувств и Эммоций:gen1: :fr:
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Осознанные сновидения.

Post by Hamster »

secretway wrote: К примеру Лозоходство (Биолокация) применяется с древних времён а Наука :pain1: - неужели ОНА такая "Тупая" что не может эти секреты Раскрыть?
А вы уверены, что эти секреты там есть? Вот астрология тоже применяется с древних времен, но научно доказать, что это все туфта, не удалось вплоть до середины 20 века.
Протоукр
User avatar
secretway
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 27 Feb 2010 16:52

Re: Осознанные сновидения.

Post by secretway »

Hamster wrote:
secretway wrote: К примеру Лозоходство (Биолокация) применяется с древних времён а Наука :pain1: - неужели ОНА такая "Тупая" что не может эти секреты Раскрыть?
А вы уверены, что эти секреты там есть? Вот астрология тоже применяется с древних времен, но научно доказать, что это все туфта, не удалось вплоть до середины 20 века.
Это секретно только для Учёных - на самом деле у Человека есть Особые Чувства которые не ограничены Геометрией материального Мира - Это и есть Экстрасенсорные способности - Правда далее Сложнее всё выглядит - Но однако нельзя отрицать ЭТО.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Осознанные сновидения.

Post by Flash-04 »

Jefe wrote:Зачем вы упорно пытаетесь наклеить на меня ярлык агностика? :-) Я ведь не философ, я практик, я не отрицаю возможности познания, даже наоборот говорю что она есть. Я говорю что интеллектуальный концептуализм всего-лишь один из инструментов познания и он имеет свои ограничения
т.е. я не прав, и вы не разделяете этого подхода?
В теории познания агностицизм существует как принцип, предполагающий, что поскольку познаваемый в процессе познания опыт неизбежно искажается сознанием субъекта, то субъект принципиально не способен постичь точную и полную картину мира. Этот принцип не отрицает познания, а лишь указывает на принципиальную неточность любого знания и на невозможность познать мир полностью.
не согласны или согласны? вы ведь то же самое говорите.
По поводу денег. Если человек достиг какой-то духовной реализации, то ему ваши миллионы просто не интересны ему и так очень хорошо. Зачем скажем обычному человеку миллионы? только из за жадности, а если нет жадности, то ничего не мешает человеку жить и наслаждаться "тем малым" что он имеет.
ах, какой духовной высоты вы и ваши последователи!
т.е. ни денег, ни признания вам не надо?! ("Everybody lies" (c) )
очень хорошо, слив защитан :umnik1:
Last edited by Flash-04 on 14 Feb 2011 14:47, edited 2 times in total.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Осознанные сновидения.

Post by Flash-04 »

790 wrote: Паранормальные - это только лишь ваше собственное отношение. Для вас они паранормальные, для кого-то совершенное естественные. Большниство из них лежит в области человеческих отношиений и психики и совершенно не нарушают законы физики или какие-то другие научные законы. Все зависит от отношения. Можно считать Печорина экстрасенсом, а можно считать, что это простое совпадение..
теримин "паранормальный" общепринят. можете его не применять, но не удивляйтесь что другие люди вас не понимают.
Можно считать Печорина экстрасенсом, а можно считать, что это простое совпадение
вот вы и уперлись в свой "барьер". Давно уже существуют методики чтобы надёжно отделить случайные и неслучайные события. Можете и дальше это игнорировать, мне как-то пофигу.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Осознанные сновидения.

Post by Flash-04 »

secretway wrote:К примеру Лозоходство (Биолокация) применяется с древних времён а Наука :pain1: - неужели ОНА такая "Тупая" что не может эти секреты Раскрыть?
было бы что раскрывать :umnik1:
вам тоже миллион долларов не нужен? ;)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Осознанные сновидения.

Post by Flash-04 »

В конце 90 было проще - Я проходил апробацию в Институте Иммунологии в Москве - Так что Я со справкой :D Только она не нужна ни Кому и мне в том числе - тогда Я ещё офис держал - это было необходимостью а сейчас у меня другие понятия по отношению к Биоэнергоинформатике.
справка о чём? :food:
Давление какое меряете? Систолическое, али другое?

Мне это не надо! - Достаточно знать Повышено или понижено и без точности - Хотя Для Интереса можно и с точностью ДО ..... Если Аппарат точный. Это медицина - Пусть Она этим и занимается
валялсо :ROFL: вам не надо, пациенту надо :umnik1:
Медицина Наука Запрещающая что либо подтверждать и делать независимые подтверждения
наглая неприкрытая ложь
И вообще Заниматся Материальным Здоровьем людей это с некоторых пор для меня по некоторым причинам Не Уважительно
а чтож такое, что "неуважительно"?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
secretway
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 27 Feb 2010 16:52

Re: Осознанные сновидения.

Post by secretway »

Flash-04 wrote:
secretway wrote:К примеру Лозоходство (Биолокация) применяется с древних времён а Наука :pain1: - неужели ОНА такая "Тупая" что не может эти секреты Раскрыть?
было бы что раскрывать :umnik1:
вам тоже миллион долларов не нужен? ;)
Нужны! А Вы их мне подарить хотите? :food:
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Осознанные сновидения.

Post by city_girl »

Hamster wrote:
secretway wrote: К примеру Лозоходство (Биолокация) применяется с древних времён а Наука :pain1: - неужели ОНА такая "Тупая" что не может эти секреты Раскрыть?
А вы уверены, что эти секреты там есть? Вот астрология тоже применяется с древних времен, но научно доказать, что это все туфта, не удалось вплоть до середины 20 века.
И что уже НАУЧНО доказано что астрология туфта? Дайте ссылку пожалуйста - любопытно почитать как это было сделано.
User avatar
790
Уже с Приветом
Posts: 2715
Joined: 19 Nov 2009 23:02

Re: Осознанные сновидения.

Post by 790 »

Flash-04 wrote: вот вы и уперлись в свой "барьер". Давно уже существуют методики чтобы надёжно отделить случайные и неслучайные события. Можете и дальше это игнорировать, мне как-то пофигу.
Сказывается ваш недостаток образования и узость мышления. Знали бы чуть побольше, то понимали бы, что к изучению мира есть два подхода - четкое разделение на субъекта и объекта и понимание об их неразделимости. Наука оперирует первым способом. Но никто не сказал, что он верен, более того сейчас есть уверенность именно второго подхода. Делая эксперимент, мы влияем на него своей личностью и меняемся сами. На пальцах: нельзя влезть в оккультизм и мистику и не испачкаться. Большинство экспериментов там стоят за гранью добра и зла. Нельзя делать эксперименты, не повлияв на свое здоровье, судьбу или судьбу близких. Я тоже пробовал делать эксприменты. Один раз чуть не проломило голову штангой. Другой - украли кошелек с 40 000 рублями. Третий - получил на ровном месте бронхит (с моим неплохим здоровьем) + сходил в больницу - там вообще первый раз постаили диагноз РАК. Неделю ходил сам не свой, слава Богу обошлось..
Все это может быть и случайностью, конечно. Даже скорее всего, так и есть. Но эксперименты больше не хочется делать. Я думаю, что если бы вам предложили участвовать в экспериментах, и вы начали ломать конечности и терять родственников, то вы бы тоже плюнули на эксперименты и решили, что пусть оно и остается за рамками непознанного.. Так оно надежней.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Осознанные сновидения.

Post by Flash-04 »

secretway wrote:Нужны! А Вы их мне подарить хотите? :food:
нет, вам придется их заработать (а как вы хотели?) 8)
ссылочку я приводил выше. Демонстрируете свои чудесные способности и золотой ключик миллион долларов ваш :food:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Осознанные сновидения.

Post by city_girl »

Flash-04 wrote:
Медицина Наука Запрещающая что либо подтверждать и делать независимые подтверждения
наглая неприкрытая ложь
И вообще Заниматся Материальным Здоровьем людей это с некоторых пор для меня по некоторым причинам Не Уважительно
а чтож такое, что "неуважительно"?
Я не буду категорично так обо всем, но вот какой вывод у меня напросился за последнее время, что как минимум половина болезней (не все - сразу оговариваю), это сгенерировано самими больными по разными причинам и разными способами. Отсюда сразу скажу что большой части больных лечение материального здоровья ( то бишь физического) просто не имеет смысла или противопоказано, надо лечить сначала мозги и душу. Что-то из серии: " больной нуждается в уходе врача, и чем врач быстрее и дальше уйдет тем лучше" . ИМХО.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Осознанные сновидения.

Post by Flash-04 »

790 wrote: Сказывается ваш недостаток образования и узость мышления. Знали бы чуть побольше, то понимали бы, что к изучению мира есть два подхода - четкое разделение на субъекта и объекта и понимание об их неразделимости. Наука оперирует первым способом.
мой недалекий друг, наука прекрасно умеет оперировать с объектами которые изменяются при их наблюдении. Вся квантовая механика на этом стоит 8) Кроме того ученые давно научились детектировать объекты, неуловимость которых на много порядков выше чем воображаемых духов (нейтрино - очень хороший пример). Кроме того вы совершенно не имеете представления о мощи математической статистики (ну видимо потому что никогда не могли освоить этот раздел математики).
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
secretway
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 27 Feb 2010 16:52

Re: Осознанные сновидения.

Post by secretway »

"Flash-04"
справка о чём? :food:

О том что Я опробацию прошёл. Такие условия Ставились в школе Эксперементальной парапсихологии.

валялсо :ROFL: вам не надо, пациенту надо :umnik1:

Вот Вы опять откуда то из за Угла Ехидство своё запускаете - Будто бы Подловили меня на чём то - А ведь вро де бы Серьёзкный человек.
Отвечаю: А Пациент то Мне Зачем? - Я в нём не нуждаюсь! - Это его Проблемы - Он Грешил - Ему и отрабатывать Грехи свои :pain1:


наглая неприкрытая ложь

Ну раз Медицине не надо паронормальное значит не ложь. Медицина грыжу Вырезает - А Бабка Заговаривает без всяких операций!!!


а чтож такое, что "неуважительно"?

Всё по Справедливости потому что - Человек согрешил - получил Наказание - Пусть Отрабатывает! Потому я сейчас больше помогаю Ему решить проблемы со здоровьем а не решаю их за него - Научили! - Попробуйте и Вас Научат :D
Last edited by secretway on 14 Feb 2011 15:47, edited 1 time in total.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Осознанные сновидения.

Post by Flash-04 »

city_girl wrote:Отсюда сразу скажу что большой части больных лечение материального здоровья ( то бишь физического) просто не имеет смысла или противопоказано, надо лечить сначала мозги и душу. Что-то из серии: " больной нуждается в уходе врача, и чем врач быстрее и дальше уйдет тем лучше" . ИМХО.
во первых не большей. во вторых медицине этот эффект давно известен. Про плацебо я уже упоминал.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Осознанные сновидения.

Post by Flash-04 »

secretway wrote:Отвечаю: А Пациент то Мне Зачем? - Я в нём не нуждаюсь! - Это его Проблемы - Он Грешил - Ему и отрабатывать Грехи свои :pain1:
Jefe, это ваш клиент :D
Ну раз Медицине не надо паронормальное значит не ложь. Медицина грыжу Вырезает - А Бабка Заговаривает без всяких операций!!!
ая-яй, как нехорошо передергивать и менять тему.
вам secretway слив защитан, мне дальше с вами не интересно. вы уже погорели несколько раз, ищите другого собеседника.
а чтож такое, что "неуважительно"?

Всё по Справедливости потому что - Человек согрешил - получил Наказание - Пусть Отрабатывает! Потому я сейчас больше помогаю Ему решить проблемы со здоровьем а не решаю их за него - Научили! - Попробуйте и Вас Научат :D
ну вы знаете как таких людей в быту называют. не буду озвучивать, чтобы не подставлять себя под бан.
:twisted:
Last edited by Flash-04 on 14 Feb 2011 15:50, edited 1 time in total.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
secretway
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 27 Feb 2010 16:52

Re: Осознанные сновидения.

Post by secretway »

Flash-04 wrote:
secretway wrote:Нужны! А Вы их мне подарить хотите? :food:
нет, вам придется их заработать (а как вы хотели?) 8)
ссылочку я приводил выше. Демонстрируете свои чудесные способности и золотой ключик миллион долларов ваш :food:
Не Придётся! - мне это не нужно. Зачем? Вам нужно? - приходите - Пообщаемся - может Быть Отблагодарите копеечкой. :-)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Осознанные сновидения.

Post by Flash-04 »

ещё один "бессребреник" слил 8)

счёт 2:0 (790-у осталось сдать и тему можно закрывать)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
790
Уже с Приветом
Posts: 2715
Joined: 19 Nov 2009 23:02

Re: Осознанные сновидения.

Post by 790 »

Flash-04 wrote:Кроме того вы совершенно не имеете представления о мощи математической статистики (ну видимо потому что никогда не могли освоить этот раздел математики).
Еще раз. У вас совершенно не хватает способностей осознать, что в данной области набрать статистический результат очень сложно. Согласно модели, с каждым удачным экспериментом, вы получите откат - какое то несчастье в вашей жизни, или жизни близких. Тут все просто - если магия не работает - вы попали на шарлатана, если работает - то вы будете получать откаты. Мало у кого хватит терпения получать по башке для сбора статистически достоверного результата.
Точно так же, как достаточно сложно Печорину набрать несколько тысяч сербов, согласных на игру в русскую рулетку, для получения необходимых данных для статистического анализа.
Теперь я понятно для вас изъяснился?
Дебильные эксперименты вроде передачи РАР архивов ментальными каналами не предлагать - оккультисты честно признаются, что не способны на это.
User avatar
790
Уже с Приветом
Posts: 2715
Joined: 19 Nov 2009 23:02

Re: Осознанные сновидения.

Post by 790 »

Flash-04 wrote:Кроме того вы совершенно не имеете представления о мощи математической статистики (ну видимо потому что никогда не могли освоить этот раздел математики).
Еще раз. У вас совершенно не хватает способностей осознать, что в данной области набрать статистический результат очень сложно. Согласно модели, с каждым удачным экспериментом, вы получите откат - какое то несчастье в вашей жизни, или жизни близких. Тут все просто - если магия не работает - вы попали на шарлатана, если работает - то вы будете получать откаты. Мало у кого хватит терпения получать по башке для сбора статистически достоверного результата.
Точно так же, как достаточно сложно Печорину набрать несколько тысяч сербов, согласных на игру в русскую рулетку, для получения необходимых данных для статистического анализа.
Теперь я понятно для вас изъяснился?
Дебильные эксперименты вроде передачи РАР архивов ментальными каналами не предлагать - оккультисты честно признаются, что не способны на это.

Return to “По ту сторону разума”