Не покупайте жестокость!

[Tofu]

Начать тестировать на людях? А почему бы и нет? Взять особенно ignorant & selfish people и оттестировать на них от всей души. Зато результат будет - из первых рук. На планете же и так 7 млрд человек - тестируй не хочу. Другое дело, что это будет считаться негуманным.

Вполне себе гуманным. Некоторые тесты в США проще проводить на людях, чем на животных. Человек может подписать release (или waiver, уж как оно там), а животное - нет.

Ну, если так, то тогда хорошо, спасибо за информацию.
Просто животное же ничего не подпишет и постоять за себя не сможет...

Совсем другое дело будет, если тесты (с тем же Fairy) начать проводить на людях. Это же будет скандал, все будут кричать, что это как раз-таки негуманно, жестоко и т.п., и т.д. А то, что животным приходится проходить через всё это, лишь бы человек мог спокойно пользоваться конечным продуктом, - об этом никто и не вспомнит. Я именно это имело в виду, когда сказала, что тесты на людях будут считаться негуманными.

[Teh Instructor]

ё-мое. Ну тогда вообще к врачам ходить нельзя, так как все достижения современной медицины и хирургии были сделаны "благодаря" исследованиям на людях в немецких и японских концлагерях. А так же благодаря военно-полевой хирургии во второй мировой войне. Медицина и наука всегда делает огромные шаги вперед, во время больших войн, когда появляется возможность убивать и не нести ответственность.
Вся наша современная медицина и наука оплачены миллионами жизней людей погибшей во второй и первой мировой войнах.

[sondo]

Мы достаточно давно покупаем шампуни и гели для душа которые SLS & paraben free.
Практические все они независимо от фирмы имеют надпись not testes on animals.
Продаются даже в обычных супермаркетах.
Но если честно то для меня это скорее concern (выше уже написали что отлаваливается ин витро и что ин вива), и я не до конца уверена что они хорошо оттестированы.

[Ir4]

1. Вещество хорошо не протестировано (in vitro тестов, полность заменяющих in vivo - нет). Например, можно чем-то помазаться, а потом родится ребенок с дефектами и т.д. In vitro такое не ловит.

как насчет

в 1956-1957 годах многие будущие мамы принимали препарат талидомид, призванный уменьшить токсикоз беременных, а в итоге родившихся у них дети страдали отсутствием конечностей; хотя у детенышей крыс, на которых талидомид тестировался, все лапки были на месте.

?

2. Старые средства, которые не надо тестировать. При этом вы лешаетесь кучи новых средств.

согласна использовать старые. Не биг дил.

А что вы думаете о лекарствах? Ими тоже не будете пользоваться?

по-настоящему лекарства могут быть протестированы только на людях, так что вопрос не релевантен.

Пусть меня поравят, но я думаю, что продажа средств не прошедших положенное тестировани в США - запрещена.

и тем не менее - полно продается косметики от фирм, которые не тестируют ее на животных. Значит - это все-таки одобрено для продаж в Сев.Ам?

[790]

Перечитал топик и еще раз убедился, что черезмерная любовь к животным - это зачастую сублимация ненависти к людям.
Идея о том, что животные якобы должны обладать какими то правами наравне с людьми суть безнравственна, т.к. на самом деле это завуалированная идея о том, что люди должны прировнены к уровню животных (скотов).

[IContentProvider]

Вот здесь есть список американских компаний
http://www.astrostar.com/DO-NOT-Test.htm
Не знаю, все ли туда входит, так как сайт нашелся простым гуглением.

Еще вот здесь можно сделать поиск по типу продукта:
http://www.peta.org/living/beauty-and-p ... fault.aspx

[Ir4]

Перечитал топик и еще раз убедился, что черезмерная любовь к животным - это зачастую сублимация ненависти к людям.
Идея о том, что животные якобы должны обладать какими то правами наравне с людьми суть безнравственна, т.к. на самом деле это завуалированная идея о том, что люди должны прировнены к уровню животных (скотов).

хм... странное умозаключение.

Боюсь, что вы не сможете этого понять, но все же попытаюсь:

это не черезмерная любовь к животным. И НЕ ненависть к людям. Это - попытка ОСТАВАТьСЯ ЧЕЛОВЕКОМ. А не "царем природы".
Никто вообще не говорит о правах животных. Речь идет о _не злоупотреблении_ человеком своей силой и безнаказанностью.

Вы бы наверное не пришли в дом к людям - каннибалам, верно? Даже если бы они не стали вам предлагать свои "кушанья". Вот так и тут - просто противно и не хочется иметь ничего общего. Хотя бы так. Потому что глобально на ситуацию мы не в силах повлиять.

[Одинаковый]

. Речь идет о _не злоупотреблении_ человеком своей силой и безнаказанностью.

.

Ну тогда уж и на машине не вздумайте ездить. А то знаете сколько много разный маленьких животных гибнет от столкновения с лобовым стеклом - ужас. Ну так как, откажетесь от царствования на дорогах?

[sondo]

Боюсь что вы тоже не понимаете.
На этой планете нет ни одного официального лекарства которое не было бы оттестировано несколькими стадиями ин витро и потом ин виво (мыши, кролики, мартышки, люди добровольцы) и я надеюсь что таки будет.
Да, иногда эффект на людях другой, но большей частью все опасное отлавливается до людей. И это правильно.
Лично я предпочитаю что бы тестовой крысой была крыса а не моя дочь.

[790]

Боюсь, что вы не сможете этого понять, но все же попытаюсь:

Боюсь, это именно вы не понимаете. Требования тестировать не на животных, а на нищих и опустившихся людях (а кто еще добровольно согласиться?!!) - что есть иное, как не ненависть к людям?

[Ir4]

Боюсь что вы тоже не понимаете.
На этой планете нет ни одного официального лекарства которое не было бы оттестировано несколькими стадиями ин витро и потом ин виво (мыши, кролики, мартышки, люди добровольцы) и я надеюсь что таки будет.
Да, иногда эффект на людях другой, но большей частью все опасное отлавливается до людей. И это правильно.
Лично я предпочитаю что бы тестовой крысой была крыса а не моя дочь.

так ваше право!
у нас же свобода здесь, не так ли? Каждый имеет право на свое мнение и свой образ жизни. И поверьте - практически все имеет право на существование. Включая фашизм.

Мне не понятно - вы зачем в этой теме пишете? В чем ваш поинт? Вы пользуетесь "тестед-он-анимал" продукцией. Я - не хочу. Но не буду вам навязывать свое мнение. И вы также можете оставить свое мнение при себе. Не надо меня ни в чем убеждать.
Свобода

кстати - могу еще добавить - знаете какой самый простой и легкий способ заставить вашего ребенка слушаться родителей и хорошо учиться? - просто пороть. постоянно. Однако почему-то подавляюще большинство родителей к нему не прибегают. Идут "обходным", более длинным и трудозатратным путем. Почему?
Так и с тестированием - есть короткие и легкие пути, а есть более длинные, но гуманные.

[TaTi]

А если сюда еше добавить что мы едим , носим, дышим.. то пора руки на себя наложить.

[TaTi]

Так и с тестированием - есть короткие и легкие пути, а есть более длинные, но гуманные.

Может вам лучше не здесь воздух сотрясать, а предложить напрямую фарма и другим ваши более гуманние методы? А после нам расскажете какои результат получили.

[Ir4]

А если сюда еше добавить что мы едим , носим, дышим.. то пора руки на себя наложить.

почему вы не различаете неизбежные и инициированные человеком процессы?

Если вы нечаянно собьете своей машиной другого человека - будет ли это убийство? или несчастный случай?
А если вы погонитесь за человеком на своей машине, догоните и переедете - тогда это что? Совершонное вами убийство или нечастный случай?

[vaduz]

А если сюда еше добавить что мы едим , носим, дышим.. то пора руки на себя наложить.

почему вы не различаете неизбежные и инициированные человеком процессы?

Если вы нечаянно собьете своей машиной другого человека - будет ли это убийство? или несчастный случай?
А если вы погонитесь за человеком на своей машине, догоните и переедете - тогда это что? Совершонное вами убийство или нечастный случай?

Вы на обед только road kill кушаете?