Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

[Jula]

Хочу найти работу в биостатистике. Но кроме R другого языка не знаю. Хочу выучить SAS. Временно выехала в Россию на чуть больше 1 года. Мне посоветовали (в Российском филиале SAS) купить на амазоне книгу с диском SAS learning edition за 200$ но как я поняла это- легкая неполная версия.

Я знаю что Американские универы предлагают за 70$ достаточно полную версию. Хоть и у меня есть account Американского универа я не хочу им пользоваться потому что это не этично так как я там не работаю. Муж работает в академии но наверное будут неприятности есть муж его купит для меня...

Подскажите есть ли еше какие варианты выучить SAS чтоб по возвращению в USA увеличить шанс поиска работы

[chenko]

Хочу выучить SAS.

Книги
1. Классика для начинающих: "SAS Little Book"
2. Дальше я бы посоветовал "SAS Certification Prep Guide" (Base и Advanced). Там всё изложено достаточно подробно и нет ничего лишенго. Хорошие настольные книги на будущее.

Программы
1. Думаю , что "SAS Learning Edition" будет вполне достаточно на первое время.

Где найти и сколько стоит?
1. Амазон предлагает не только самые новые издания и версии. Вот, напр., SAS Learning Edition 1.0 начиная с 40 долл.
2. Найти в интернете можно всё что угодно, было бы желание и необходимость.
3. Курсы, академия и другие места, где есть SAS и Вы сможете договориться.

[chenko]

Хочу найти работу в биостатистике.

Какое у Вас образование, опыт работы в области статистики и фарме?
Кем хотите быть?

[Jula]

Спасибо!

Опыта работы в биостат нет. Есть опыт работы в академии в USA постдоками по экологии (with Russian PhD). То есть написано достаточное количество статей в которых применяла статистические методы к экологическим проблемам. Есть опыт программирования в R. Мастерская была написана по моделированию дозировки инсулина при диабете давно в России.

Посольку сложно найти работу профессора по экологии я хочу сменить специальность на биостат. У меня были несолько интервью но не нравилось что нет опыта в фарме или медицине.

Я вынуждена пробыть в России около 1.5 года. Поэтому хотела to take advantage of this time to improve skills. Хочу попробовать искать работу статистиком или биостатистиком (поэтому за этот 1 год выучить SAS) и в то же время поступить на мастерс по биостат и смотреть что получиться. Большинство стат работ требуют SAS а у меня только R. Надеюcь SAS повысит мою конкурентоcпособность...

Any ideas of how to take advantage of 1.5 year staying in Russia to get back to the US job market?

Thanks,

[chenko]

Any ideas of how to take advantage of 1.5 year staying in Russia to get back to the US job market?

Сейчас некоторые западные компании имеют оффисы в России, где в том числе делается статистистика. Наверное, шанс туда попасть невелик, но тем не менее он есть.

Опыта работы в биостат нет. Есть опыт работы в академии в USA постдоками по экологии (with Russian PhD). То есть написано достаточное количество статей в которых применяла статистические методы к экологическим проблемам. Есть опыт программирования в R. Мастерская была написана по моделированию дозировки инсулина при диабете давно в России.

Посольку сложно найти работу профессора по экологии я хочу сменить специальность на биостат. У меня были несолько интервью но не нравилось что нет опыта в фарме или медицине.

В моей бывшей компании было время, когда брали хороших людей без опыта. Компания была небольшой и находилась за пределами скопления остальных фирм, поэтому опытный народ туда особенно не рвался.

по экологии (with Russian PhD).

Образование по статистике или математике у Вас есть?

[Jula]

Спасибо. Образования по стат или матем нет. Хотя есть опыт по моделированию (non-linear mixed models) в экологии, то есть выше уровня регресии....Думаете без новой мастерской по стат не обойтись чтоб найти работу по стат?

Наверное в России мне на 1 год не устроитЬся по статистике так как я в провинциальном районе...

[Jula]

мастерская есть по биофизике Российская...

[Ксю]

У меня папа в свое время (биофизик по образованию, работал всю жизнь физиологом) сам выучил САС, сдал на сертификацию и работает САС - программистом.

А вы определитесь кем вы хотите работать - биостатистиком или САС - програмистом - ето по идее две разные специальности.

[Jula]

Ксю
Вы говорите что биостат и SAS - разные вещи но в объявлениях на биостат требуют SAS.
А вы не знаете где можно сертификацию на SAS пройти и достаточно ли для этого будет SAS Learning Edition soft знать?

[Ксю]

Ксю
Вы говорите что биостат и САС - разные вещи но в объявлениях на биостат требуют САС.
А вы не знаете где можно сертификацию на САС пройти и достаточно ли для этого будет САС Леарнинг Едитион софт знать?

Я знаю что там где работает папа есть биостатистики и есть сас-программисты. Ему, САС програмисту, приносят спеки от биостатистиков, а он уже пишет запросы для базы. Хотя может быть в некрупных компаниях ети роли совмесчены. Хотя я точно знаю что статистику он знает.

Что конкретно надо знать для сертификации я не знаю, сомневаюсь что даже папа помнит - он етим занимался несколько лет назад. Из разговоров о сертификации помню он упоминал САС институт.

[chenko]

А вы не знаете где можно сертификацию на SAS пройти и достаточно ли для этого будет SAS Learning Edition soft знать?

1. http://www.prometric.com/SAS/EMEAIT.htm
2. Да, достаточно. 80% - книги, 20%- игра с SAS. В интернете есть типичные (или настоящие?) вопросы-ответы.

Простите, но для того чтобы найти, где в России можно сдать экзамены достаточно набрать в Google "SAS Certification" и сделать пару дополнительных щелчков мышей. С таким отношением Ваши шансы начать работать в биостатистике не очень велики.

Вы говорите что биостат и SAS - разные вещи но в объявлениях на биостат требуют SAS.

SAS Programmer, Data Manager, Biostatistician- разные специальности.
Статистик планирует исследование, делает спецификации таблиц для программистов, пишет стат. отчеты, иногда с помощью SAS делает работу программиста или exploratory analysis. SAS must to have for entry entry and middle level specialists.
Программист клепает красивые таблицы и рисунки по заказу статистика.
Data manager вовлечен в сбор, чистку и рихтовку данных. SAS is nice to have.

Решите, что Вы собираетесь делать: писать код или текст?

[Jula]

Спасибо. Извиняюсь, я ответила сразу не делая поиска по google про сертификацию.

Сложно сказать что выбрать, скорее всего подавать буду на все 3 вида работ и посмотрб что получиться. Выучив SAS поможет повысить шанс получения работы на указанных вами 3 специальностях. Хотя склонность лежит к статистике. Но программировать тоже умею но в R...

Мне кажется что статистику или биостатитистику просто необходимо знать язык программирования посольку если работа включает сложные вычисления он не сможет их выпонять вручную.

Было бы хорош если б была подобная сертификация по статистике, то есть не вкладывая деньги в обучение и не обучаясь просто пройти экзамен и подвердить свои знания поскольку диплома по статистике нет.

Спасибо за ваши советы!

[chenko]

Было бы хорош если б была подобная сертификация по статистике

Статистика- очень обьёмный и разнонаправленный предмет, чтобы делать сертификацию. Например, Вы представляете себе сертификацию по математике или физике? Всё охватить невозможно и не имеет смысла. А экзамен Вам, скорее всего, устроят на интервью.

Отсутствие формального образования в статистике или математике можно скрыть имеющейся науч. степенью. А уже работая, если нужно, получить мастера по биостатистике.

Мне кажется что статистику или биостатитистику просто необходимо знать язык программирования посольку если работа включает сложные вычисления он не сможет их выпонять вручную.

Основные усилия идут не на "сложные вычисления", а на подтверждения, что были выбраны правильные тесты и работа сделана чисто. Особенность фарм. индустрии в том, что там статистика весьма консервативна и предельно зарегулирована. Моделирование и exploratory analysis здесь есть, но мало (ранние фазы, PK/PD, пр.)

Чем круче специалист, тем меньше он помнит SAS. Его ценность в том, что он знает ЧТО делать, а делают уже другие. Начинающие статистики мало отличаются от плохих SAS программистов. Но со временем их дороги расходятся.

Сложно сказать что выбрать, скорее всего подавать буду на все 3 вида работ и посмотрб что получиться. Выучив SAS поможет повысить шанс получения работы.

Вам нужны будут три/две версии резюме и такие же разные легенды. Иначе народ не поймёт.

SAS- необходимое условие для Биост./Прог., но недостаточное.

Нужен опыт программирования стандартных таблиц, знание фарм. данных, стандартов и процессов, регулирующих документов индустрии, GCP (Good Clinical Practice), etc. Как правило, требуется опыт в определённой клинической области. Статистика (и не только), используемая для рака, совершенно другая, чем, скажем, в офтальмологии.

Но самое важное- это простая удача, чтобы попасть в среду, а там уже подхватит течением.

[Jula]

Нужен опыт программирования стандартных таблиц, знание фарм. данных, стандартов и процессов, регулирующих документов индустрии, GCP (Good Clinical Practice), etc. Как правило, требуется опыт в определённой клинической области.

Поскольку вот этого опыта нет, то на верное и стоит пойти получить мастерскую степень. Тогда может и нет смысла тратить время учить SAS потомучто без вышеперечисленного опыта работу по биостат будет наверное почти невозможно найти. Жаль что я теряю время в России около 1.5 года ( у меня 2 year home residence reqirement после J1 визы) вместо того чтоб вкладывать в смену карьеры в направлении биостат. Я думала получить online MS degree in biostat но решила что оно не будет весомо по сравнению с non long-distance education...

Спасибо

[chenko]

Поскольку вот этого опыта нет, то на верное и стоит пойти получить мастерскую степень.

IMHO, учиться нужно за деньги компании. Со степенью мастера Вы всё равно будете первое время работать или делать работу SAS программиста. А для неё образование в статистике особо не требуется.

Я думала получить online MS degree in biostat но решила что оно не будет весомо по сравнению с non long-distance education...

Я думаю, что работодатель обращать внимание на не будет. Другое дело, что учиться намного-намного сложнее.

Тогда может и нет смысла тратить время учить SAS потомучто без вышеперечисленного опыта работу по биостат будет наверное почти невозможно найти.

Я, например, получил свою первую работу в фарме без ничего: ни зная SAS, ни индустрию, и имея весьма смутные представления о статистике. Просто повезло с компанией, их ситуацией, будущим начальством, а также товарищем, приведшим меня туда и давшим рекомендации.
Три года назад там ещё был шанс, и один парень с Привета туда пришел тоже без SAS-а и статистики.

[Jula]

Спасибо. Я возвращаюсь в Maryland и там много работ по биостат поэтому может что-то и найду с выученным SAS хоть наверное это редкость чтоб повезло как вам.

За счет компании учиться это идеальный вариант но в мей ситуации бeз стат диплома видимо маловероятный.

По возврашению в USA я смогу учиться как резидент и поэтому будет не так дорого и смогу скорее подрабатывать по настоящей специальности по экологии контрактником to offset the cost. Перед отъездом я поступила на биостат в Georgetown U но мне бы tuition обошлось в 45К и я решила что лучше поступать по in-state tuition по возвращению.

А вы посоветуете получать образование по биостат или биоинформатике, то есть где больше вероятность найти работу?

Все же если есть у вас совет что мне можно сделать пока я в России чтоб увеличить шанс получения работы по биостат в USA по возврашению через 1.5 года (кроме нахождения работы по биостат в России поскольку я в провинциальном городе и сижу также с ребенком чтоб не отдавать в садик) то буду рада выслущать. В данный момет я устроилась research associate по экологии part-time в России чтоб чисто для CV то есть появляюсь там на 2 часа в неделю...


Спасибо!

[Jula]

Chenko,

Я боюсь что я не смогу устаносить SAS learning edition 1.0 на мой компьютер. Я не могу найти system requirements online но у меня 64 бит operating system, windows XP and Windows Vista на одной машине. Я напимала в SAS посмотрю что скажут...Вот досадно

[DenDaZen]

Chenko,

Я боюсь что я не смогу устаносить SAS learning edition 1.0 на мой компьютер. Я не могу найти system requirements online но у меня 64 бит operating system, windows XP and Windows Vista на одной машине. Я напимала в SAS посмотрю что скажут...Вот досадно

Установите виртуальную машину VMWare например, на ней Win XP Pro , ну а там уже SAS .
Если такое огромное желание выучить SAS ,то в интернете уйма инфо.
Я находил виртуальные сборки SAS 9.2, 9.3 на Oracle db engine или db2, даже где-то было Watson Lims 7
Это сами платформы, ну а литературы так вообще навалом.
Дерзайте. Google Вам товарищ.

[Trespassers W]

Я согласен с chenko, как и где учить SAS еще зависит и от того для чего он Вам нужен. Например, многие из тех кто работает в статистике знают SAS в плане statistical analysis and reporting, но мало знакомы с data mining и подготовкой данных для анализа - это несколько другая область. То есть если вы хотите просто иметь дополнительные навыки для анализа данных это одно, а если хотите сами писать запросы к базам и строить analytic datasets - это другое. В последнем случае это уже будет не statistician а SAS Programmer.

Спрос на хороших SAS программистов есть практически всегда и насколько я могу судить, гораздо труднее найти именно тех, кто хорошо знаком с data mining и data management, чем тех, кто умеет использовать стандартный набор статистических процедур.

Что касается сертификации, то она не помешает. Base SAS certificate получить совсем не сложно для того кто знает основы и имеет хоть какой то опыт SAS программирования, изучаете книжку и вперед.

Вот тут очень хороший ресурс по SAS для начинающих: Zdeb Web

[Jula]

DenDaZen:

Виртуальная машина у меня есть а вот погуглив я не нашла виртуальные сборки SAS 9.2, 9.3 на Oracle db engine, db2, или Watson Lims 7. Может потому что я не знакома с ними или не понимаю что такое виртуальные сборки..

Я надеялась купить software для обучения и сертиыикации такие как SAS Learning Edition, но мне из SAS ответили не покупать ниже 4 версии поскольку они не будут работать. А 4 версия уже поднялась в цене с 250 до почти 1000$!

Trespassers W:

Спасибо за хороший источник. Мне бы хотелось работать биостатистком но не имея образования (хоть и имея опыт работы в стат по экологии) вряд ли я найду работу по биостат. Учитывая что у меня есть long-term experience in R и если б я выучила еще SAS тогда может можно было бы поискать работу программистом.

[chenko]

Расскажите каким образом опыт работы с R поможет в поиске работы SAS программиста?

[chenko]

но мне из SAS ответили не покупать ниже 4 версии

SAS- частная компания, агрессивно ориентированная на зарабатывание денег. Их интерес к Вашей конкретной проблеме прямо пропорционален прибыли, которую они получат от Вашей покупки (старой версии на вторичном рынке). Т.е. ноль или величина со знаком минус.

огуглив я не нашла виртуальные сборки SAS 9.2, 9.3 на Oracle db engine, db2, или Watson Lims 7.

SAS 9.2- самая последняя версия. К Вашей ситуации это not relevant.

Как я понимаю, предлагалось установить виртуальную Windows 32-bit. А на неё уже имеющийся SAS Learning Edition.

Виртуальные сборки- это копии заранее проинсталлированной операционной системы и определённых приложений, которые можно сразу запустить в отдельном окошке. Т.е., не нужно сначала инсталировать виртуальный Виндоуз ХП, затем в нём ставить и настраивать САС, и прочие программы. Вместо этого Вы сразу получаете виртуальный слепок другой машины.

Jula, я не понимаю чего Вы хотите. Вначале, Вы покупаете за деньги продукт, ищете как бы сьэкомономить. При этом тут же бросаетесь в ОЧЕНь дорогие или пиратские решения. По-моему, сама VMware стоит немалых денег, кроме того Вам нужно иметь отдельную лиценцию на дополнительную Винду. SAS 9.2 стоит примерно 8.000 на первый год. Вы уж, пожалуйста, определитесь, или делать всё чисто как настоящие, правильные американцы или как наши люди.

1. Американский вариант: Идёте на ближайшую свалку, магазин армии спасения, craigslist.org, знакомым, пр. и берёте, покупате, находите в разделе Free Stuff, просите, пр. старый компьютер со старой (32-бит или какой вам там нужно Виндой). Устанавливаете, купленный старый SAS, ковырятесь, сдаёте первый серт. экзамен.
2. Альтернативный вариант. Идёте на интернет, на свой страх и риск качаете пиратские самые новые версии любых продуктов, включая "виртуальные сборки". Если Ваша совесть, нужда, страсть, пр. позволяют выбрать второй вариант, то деталей на этом сайте, включая личные сообщения Вы не найдёте.

[jamm]

Добавление к возможным способам - если муж работает в учебном заведении, где можно купить software со скидками, то я не думаю, что у него будут какие-то проблемы, если он купит SAS для использования на своем компьютере, которым также пользуется его жена. Проблемы возможны, если б он собирался перепродавать его по рыночной цене. А так вполне легитимно покупается для личного пользования.

[Trespassers W]

Лицензирование SAS отличается от других программ. SAS не продается, а выдается в аренду сроком на год. Через год лицензию надо продлевать иначе программа протухнет. Наш университет помнится распространял university site license на всех full time студентов но только на время учебы.

[jamm]

Лицензирование SAS отличается от других программ. SAS не продается, а выдается в аренду сроком на год. Через год лицензию надо продлевать иначе программа протухнет. Наш университет помнится распространял university site license на всех full time студентов но только на время учебы.

Да, верно, насколько я знаю в университетской лаборатории у знакомого тоже на год, но у них лицензия покупалась для этой лаборатории. Вроде можно было установить на личном компьютере если надо, на этот год.