Из экономиста в аккаунтера?

[AlienCreature]

Из чего я и делаю вывод, что как профессинал вы самостоятельно работу не получали В АМЕРИКЕ. В первом случае помог университет, во втором знакомые.

Я понимаю что вам это может показаться странным но большинство работ именно так и находятся.

[kotanas]

если кто-нибудь объяснит кто такой hiring manager и чем он отличается от hr.

если на работу нанимают tax analyst или senior tax analyst, то hiring manager - это tax manager, в прямом подчинении которого новый человек будет находиться. В любом случае у нас hiring manager - это будущий начальник того, кого берут на работу

ага. нормальный процесс, в чем-то даже естественный - тим лид интервьюирует кандидата.
ок, разбираемся дальше. после интервью тим лид звонит своему бывшему коллеге, являющемуся по совместительству нынешним коллегой кандидата. и спрашивает того... о чем?

[Вита]

Из чего я и делаю вывод, что как профессинал вы самостоятельно работу не получали В АМЕРИКЕ. В первом случае помог университет, во втором знакомые.

Я понимаю что вам это может показаться странным но большинство работ именно так и находятся.

Да, и я думаю, что не так уж легко, проработав с кем-то бок о бок пару лет, сделать так, чтобы этот человек, нашедший новую работу, захотел пригласить тебя в свою новую компанию. Потому что человек наблюдал за тобой ежедневно в течение двух лет, в совершенно разных ситуациях.

Но Stoic ведь вообще уверен в том, что в американских университетах существует система распределений, и что меня в своё время случайно распределили в биг4 - просто повезло, никаких моих заслуг в этом нет.

[Stoic]

Из чего я и делаю вывод, что как профессинал вы самостоятельно работу не получали В АМЕРИКЕ. В первом случае помог университет, во втором знакомые.

Я понимаю что вам это может показаться странным но большинство работ именно так и находятся.

Возможно вы правы, однако это не профессиональный подход, скорее профессинальный обход.
Да я вообщем-то ничего не имею против таких способов, иногда оно даже в положительную сторону работают. Однако зачем делать такие громкие заявления, если кроме двух мест работы, опыта не было. Когда на работу по знакомству устраиваются, не нужно ни интервью ни резуме, все превращается в формальность. Профессионализма как-то маловато, чтобы судить других и рабочий рынок вцелом.

[Вита]

ок, разбираемся дальше. после интервью тим лид звонит своему бывшему коллеге, являющемуся по совместительству нынешним коллегой кандидата. и спрашивает того... о чем?

Звонит, если выясняется, что у тим лида есть хорошие знакомые в этой компании. Незнакомым людям он звонить не будет. Потом, это тоже неэтично - звонить, если человек там всё еще работает. Так вообще-то не делается. Нельзя ставить в известность его нынешнего работодателя о том, что сотрудник ищет работу до того, как сотрудник принял новый оффер. Так что звонят обычно тем, с кем человек работал до этого, не на его нынешнюю работу. Нетрудно догадаться, о чем они спрашивают. Я сама лично с подобными вопросами никому не звонила, но очень хорошо могу себя представить такие беседы.

[Вита]

Однако зачем делать такие громкие заявления, если кроме двух мест работы, опыта не было.

Это ваш личный вымысел о двух местах работ. Мне, конечно, лестно, что вы решили, будто я здесь получила бэчелорс дигри и по вашим расчетам мне лет 25, но к сожалению, я постарше и соответственно работ у меня в жизни было уже немало.

[Hertz]

Не вижу ничего плохого в том, когда знакомые помогают с работой. Особенно, когда зовут к себе.

[Stoic]

Однако зачем делать такие громкие заявления, если кроме двух мест работы, опыта не было.

Это ваш личный вымысел о двух местах работ. Мне, конечно, лестно, что вы решили, будто я здесь получила бэчелорс дигри и по вашим расчетам мне лет 25, но к сожалению, я постарше и соответственно работ у меня в жизни было уже немало.

Я честно говоря думал, вам лет 45, ошибся видимо....
Ваш до-американский опыт работы очень здесь не интересен. В Америке у вас было только две работы. Ну чтовы, я подозревал, что вы доучиваться на мастера стали оттрансферив кредитные часы
Интерншип вы получили, в достаточно хорошее время, на маркете был подъем экономики. Известно, что сейчас уволенные алюмни из биг4 пытаются интерншипы ухватить во всю соревнуясь со студентами. Считайте, что вам повезло в своё время.

[kotanas]

ок, разбираемся дальше. после интервью тим лид звонит своему бывшему коллеге, являющемуся по совместительству нынешним коллегой кандидата. и спрашивает того... о чем?

Звонит, если выясняется, что у тим лида есть хорошие знакомые в этой компании. Незнакомым людям он звонить не будет. Потом, это тоже неэтично - звонить, если человек там всё еще работает. Так вообще-то не делается. Нельзя ставить в известность его нынешнего работодателя о том, что сотрудник ищет работу до того, как сотрудник принял новый оффер. Так что звонят обычно тем, с кем человек работал до этого, не на его нынешнюю работу. Нетрудно догадаться, о чем они спрашивают. Я сама лично с подобными вопросами никому не звонила, но очень хорошо могу себя представить такие беседы.

Вита, вы надо мной специально издеваетесь? или само собой так получается? я вам простой вопрос задал, вы мне в ответ пишете - нетрудно догадаться. окажите, пожалуйста, снисхождение - ответьте прямо.

далее. скажите, пожалуйста, почему вы убеждены, что такой порядок является общепринятым (по крайней мере в вашей сфере) если вы не знаете как это происходит и, следовательно, происходит ли вообще.

по поводу этичности, кстати, отдельно доставило. т.е. пока работает - звонить (читай собирать слухи) неэтично, а как не работает - этично... браво, первая валторна (с)

[Stoic]

Не вижу ничего плохого в том, когда знакомые помогают с работой. Особенно, когда зовут к себе.

А кто говорит, что это плохо ?

Просто такой человек неправомерен причислять себя к профессионалам, и суждения о рынке объективные иметь.

[Hertz]

Не вижу ничего плохого в том, когда знакомые помогают с работой. Особенно, когда зовут к себе.

А кто говорит, что это плохо ?

Просто такой человек неправомерен причислять себя к профессионалам, и суждения о рынке объективные иметь.

Это не правда. Объективные суждения о рынке может иметь тот, кто меняет работу. Тот, кто сидит годами на одном месте как раз не может.

[Stoic]

Не вижу ничего плохого в том, когда знакомые помогают с работой. Особенно, когда зовут к себе.

А кто говорит, что это плохо ?

Просто такой человек неправомерен причислять себя к профессионалам, и суждения о рынке объективные иметь.

Это не правда. Объективные суждения о рынке может иметь тот, кто меняет работу. Тот, кто сидит годами на одном месте как раз не может.

А с этим никто и не спорит, оно как бы не противоречит. Кстати, у бухгалтеров сейчас именно так, как вы и сказали....годами сидят на одном месте, подсиживая друг друга и сплетничают....

[Hertz]

А с этим никто и не спорит, оно как бы не противоречит. Кстати, у бухгалтеров сейчас именно так, как вы и сказали....годами сидят на одном месте, подсиживая друг друга и сплетничают....

Возможно... Это говорит о том, что профессия не из rocket science. Как и 95% всех остальных работ. То есть при опрделенном терпении даже обезьяну можно выдресерровать на скил. Вопрос только в отношении этой обезьяны к своей работе и способности на ней удержаться.
Имхо, хорошая проверка на профессионализм - это работа на профит центр. То есть, применительно к бухгалтерии - аудит и аутсорс.

[AlienCreature]

Когда на работу по знакомству устраиваются, не нужно ни интервью ни резуме, все превращается в формальность. Профессионализма как-то маловато, чтобы судить других и рабочий рынок вцелом.

Вы не правы. По знакомству в ЭТОЙ стране берут как раз потому что профессиональный уровень кандидата уже известен и соотвутствует желаемому. Если мне в следующем году потребуется еще один аналитик в команду, я в первую очередь обзвоню тех кого я знаю по прошлым работам и/или университету, во вторую - буду спрашивать у знакомых в смежных областях и в самую последнюю - вешать объявления или привлекать рекрутеров. Потому что это проще и эффективнее и избавляет меня от необходимости читать 100 резюме в день и беседовать с 10 незнакомыми людьми в неделю. Welcome to the real world.

[выдра]

Из чего я и делаю вывод, что как профессинал вы самостоятельно работу не получали В АМЕРИКЕ. В первом случае помог университет, во втором знакомые.

Я понимаю что вам это может показаться странным но большинство работ именно так и находятся.

у меня опыт не очень большой , в штатах живу 16 лет, из них работала в трех компаниях в IT, и в 4х бухгалтером (в прошлый кризис после сокращения переквалифицировалась). Ни одну из работ не находила по знакомству- все както сама, сама, сама. Конечно мой опыт не сравним с опытом Виты, как она сказала- что я не профессионал вовсе , но всеже. Муж мой в IT работает, в основном на контракторских позициях- ни одну из своих работ по знакомству тоже не находил, все время сам. Я только однажды столкнулась с тем, как люди своих тянут- пришла новый менаджер и притащила за собой 4х подчиненных с которыми раньше работала, сама им звонила и предлагала (у нас тогда набирались люди, были открытые позиции). Вот както про "большинство работ", которые находятся по знакомству верю конечно, но лично самой сталкиваться не приходилось.