Из экономиста в аккаунтера?

[Вита]

Добавьте сюда доступ к конфеденциальной информации и материальным ценностям в бухгалтерии, и выходит, что брать кого-то без всяких reference - это как минимум наивность, а скорее халатность.

Точно. Некоторые из таких бухгалтеров, между прочим, составляют налоговые отчеты и имеют доступ к данным о доходах, адресах, SSN и так далее. Кто хочет, чтобы над его отчетом работал какой-то непроверенный человек с улицы и потом распространил информацию о клиентах по разным криминальным каналам?

[kotanas]

я правильно вас понял, что специалисты с кандидатом вообще не беседуют? только hr & hiring manager?

[Вита]

я правильно вас понял, что специалисты с кандидатом вообще не беседуют? только hr & hiring manager?

у нас проводят интервью менеджеры, старшие менеджеры и директор. Они сами такие же специалисты, только с бОльшим стажем/знанием и разными другими организационными и лидерскими качествами.

[Stoic]

Забавно читать рассказы "профессионалов" бухгалтеров, устроившихся на работу по блату знакомству, через референсы, и главное оправдывающих ето. Типа, а иначе и быть не может, секреты кругом, провеять всех надо. Еще сейчас рассказывать будут, что складывать/вычтать миллиарды значительно труднее чем цифры одного порядка.
Совершенно непонятно на каком етапе квалификация (если таковая имеется) проверяетсы.... Не иначе как в курилках

[kotanas]

я правильно вас понял, что специалисты с кандидатом вообще не беседуют? только hr & hiring manager?

у нас проводят интервью менеджеры, старшие менеджеры и директор. Они сами такие же специалисты, только с бОльшим стажем/знанием и разными другими организационными и лидерскими качествами.

спасибо за ответ. мне теперь все ясно, остальным полагаю тоже.

[AlienCreature]

Добавьте сюда доступ к конфеденциальной информации и материальным ценностям в бухгалтерии, и выходит, что брать кого-то без всяких reference - это как минимум наивность, а скорее халатность.

Точно. Некоторые из таких бухгалтеров, между прочим, составляют налоговые отчеты и имеют доступ к данным о доходах, адресах, SSN и так далее. Кто хочет, чтобы над его отчетом работал какой-то непроверенный человек с улицы и потом распространил информацию о клиентах по разным криминальным каналам?

Не нужно притягивать за уши совершенно unrelated issues. Для этого существует совершенно стандартный bakground check, conducted usually by a specialized firm like Kroll, to which a candidate must consent. Слухи о boob jobs к этому не имеют никакого отношения, это обычные бабские сплетни.

[Вита]

Не нужно притягивать за уши совершенно unrelated issues. Для этого существует совершенно стандартный bakground check, conducted usually by a specialized firm like Kroll, to which a candidate must consent. Слухи о boob jobs к этому не имеют никакого отношения, это обычные бабские сплетни.

Я рассказала о своем опыте найма сотрудников в реальной жизни. Вы, как и некоторые другие, говорите о том, как надо действовать in a perfect world. В идеале мы никогда не должны превышать скорость ни на одну милю в час сверх установленного лимита, никогда не обманывать, заниматься спортом по часу в день, отказаться от всей вредной еды, курения и алкоголя и так далее. Я предлагаю всё-таки сосредоточиться на примерах из реальной, а не книжной, жизни.

[Stoic]

Не нужно притягивать за уши совершенно унрелатед иссуес. Для этого существует совершенно стандартный бакгроунд чецк, цондуцтед усуаллы бы а специализед фирм лике Кролл, то шхич а цандидате муст цонсент. Слухи о бооб йобс к этому не имеют никакого отношения, это обычные бабские сплетни.

Я рассказала о своем опыте найма сотрудников в реальной жизни. Вы, как и некоторые другие, говорите о том, как надо действовать ин а перфецт шорлд. В идеале мы никогда не должны превышать скорость ни на одну милю в час сверх установленного лимита, никогда не обманывать, заниматься спортом по часу в день, отказаться от всей вредной еды, курения и алкоголя и так далее. Я предлагаю всё-таки сосредоточиться на примерах из реальной, а не книжной, жизни.

Вам так нравиться, поскольку пока те методы найма работают на вас, и вы их защищаете. Однако например, вас могут уволить, по какому нибудь надуманному поводу (харасмент например) и сразу ета система начнет работать против вас. Тогда вы бы скорее всего по другому говорили, если каждый HR будет звонить на предыдущую работу, или сплетни собирать.

[kotanas]

да ладно, после заявления "...менеджеры, старшие менеджеры и директор. Они сами такие же специалисты, только с бОльшим стажем/знанием и разными другими организационными и лидерскими качествами." какие вопросы еще могут возникать... если человек в этом убежден... остальные вопросы по сравнению с этим - о малое.

[Вита]

Вам так нравиться, поскольку пока те методы найма работают на вас, и вы их защищаете. Однако например, вас могут уволить, по какому нибудь надуманному поводу (харасмент например) и сразу ета система начнет работать против вас. Тогда вы бы скорее всего по другому говорили, если каждый HR будет звонить на предыдущую работу, или сплетни собирать.

Я не верю в увольнение за харрасмент, который не имел места. С вами или вашими близкими это случалось? Поэтому я и прошу приводить примеры из жизни, а не абсурдные "если бы да кабы".

[Вита]

да ладно, после заявления "...менеджеры, старшие менеджеры и директор. Они сами такие же специалисты, только с бОльшим стажем/знанием и разными другими организационными и лидерскими качествами." какие вопросы еще могут возникать... если человек в этом убежден... остальные вопросы по сравнению с этим - о малое.

опять же, я говорю о нашем департаменте нашей компании, а не теоретизирую о том, что ВСЕ менеджеры на свете ВСЕГДА умнее и опытнее своих подчиненных. И вы не можете со мной спорить, потому что не знаете людей, о которых я говорю. Поэтому расскажите лучше о вашей компании и вашем личном опыте.

[AlienCreature]

Добавьте сюда доступ к конфеденциальной информации и материальным ценностям в бухгалтерии, и выходит, что брать кого-то без всяких reference - это как минимум наивность, а скорее халатность.

Точно. Некоторые из таких бухгалтеров, между прочим, составляют налоговые отчеты и имеют доступ к данным о доходах, адресах, SSN и так далее. Кто хочет, чтобы над его отчетом работал какой-то непроверенный человек с улицы и потом распространил информацию о клиентах по разным криминальным каналам?

Не нужно притягивать за уши совершенно unrelated issues. Для этого существует совершенно стандартный bakground check, conducted usually by a specialized firm like Kroll, to which a candidate must consent. Слухи о boob jobs к этому не имеют никакого отношения, это обычные бабские сплетни.

Вита, мой опыт из самой реальной жизни. Каждый кто делал Kroll check знает что проверямый должен в письменной форме на него согласиться.. Что касается пересказа деталей личной жизни - если бы я услышал от кого то подобные сплети в адрес кандидата, я бы задумался а что же этот человек рассказывает обо мне другим своим "друзьям" ... и сократил бы свое общение с ним до минимума. В моей "реальной" жизни все сплетни так или иначе business-related, кто какой deal сделал, кто сколько на чем заработал, кто какие инвестиции аккумулирует и тп.

[Stoic]

Я не верю в увольнение за харрасмент, который не имел места. С вами или вашими близкими это случалось? Поэтому я и прошу приводить примеры из жизни, а не абсурдные "если бы да кабы".

Ну вот вам более реальный пример. Приходит новый начальник со своей командой (а они обычно по одиночке не приходят), и один из его команды претендует на ваше место. Вас увольняют за плохой [performance] (формально), например больше 10 минут в день в окно смотрите и по телефону долго разговариваете, официальная формулировка для вашего [HR]. И ваш [HR] всeм, кто им будет звонить будет ето говорить

[Вита]

Вита, мой опыт из самой реальной жизни. Каждый кто делал Kroll check знает что проверямый должен в письменной форме на него согласиться.. Что касается пересказа деталей личной жизни - если бы я услышал от кого то подобные сплети в адрес кандидата, я бы задумался а что же этот человек рассказывает обо мне другим своим "друзьям" ... и сократил бы свое общение с ним до минимума. В моей "реальной" жизни все сплетни так или иначе business-related, кто какой deal сделал, кто сколько на чем заработал, кто какие инвестиции аккумулирует и тп.

Информация просачивается самыми разными путями. Например, мы аудировали одну очень известную компанию, и наше начальство, общаясь с начальством той фирмы, выяснило, что один из очень ответственных сотрудников очень плохо знает, что происходит в его департаменте и затрудняется отвечать на все важные вопросы. А мы должны писать заключение об internal controls в их компании. Потому что крупные инвесторы, принимая решения о покупке акций, будут читать отчетность этой компании и полагаться на наше положительное аудиторское заключение. И наша задача - доложить о плохом исполнении своих обязанностей того начальника самому высшему руководству - чтобы те приняли меры.

В результате я знаю, что тот конкретный человек работал плохо и создал проблемы для самого высшего руководства. И если кто-то когда-то меня о том дяденьке спросит, я о деталях умолчу, но дам понять, что не стала бы его рекомендовать. А задавший вопрос уже сам будет решать, доверять ли моим суждениям или нет. Вы же, скорее всего, сочли бы, что моя фраза "я бы не стала его рекомендовать" - это сплетни, слухи и моя личная неприязнь к человеку.

[Вита]

Ну вот вам более реальный пример. Приходит новый начальник со своей командой (а они обычно по одиночке не приходят), и один из его команды претендует на ваше место. Вас увольняют за плохой [performance] (формально), например больше 10 минут в день в окно смотрите и по телефону долго разговариваете, официальная формулировка для вашего [HR]. И ваш [HR] всeм, кто им будет звонить будет ето говорить

Да, увольнение в таком случае под любым предлогом - реально. То, что HR будет кому-то рассказывать о деталях - НЕ реально. Потому что адекватный HR как раз в курсе истинных причин, на официальные запросы они предоставляют крайний минимум информации, а друзьям/близким знакомым как раз и расскажут, что пришел новый менеджер с новой командой.

Но я себя уволенной в такой ситуации представить не могу. Потому что ну просто нереально не заметить, что тебя пытаются выжить. И в такой ситуации я бы ушла сама.