Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

В областях, не связанных с IT
Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by Jula »

Хочу найти работу в биостатистике. Но кроме R другого языка не знаю. Хочу выучить SAS. Временно выехала в Россию на чуть больше 1 года. Мне посоветовали (в Российском филиале SAS) купить на амазоне книгу с диском SAS learning edition за 200$ но как я поняла это- легкая неполная версия.

Я знаю что Американские универы предлагают за 70$ достаточно полную версию. Хоть и у меня есть account Американского универа я не хочу им пользоваться потому что это не этично так как я там не работаю. Муж работает в академии но наверное будут неприятности есть муж его купит для меня...

Подскажите есть ли еше какие варианты выучить SAS чтоб по возвращению в USA увеличить шанс поиска работы
Julia
User avatar
chenko
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: Киев-->...-->NJ

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by chenko »

Jula wrote:Хочу выучить SAS.
Книги
1. Классика для начинающих: "SAS Little Book"
2. Дальше я бы посоветовал "SAS Certification Prep Guide" (Base и Advanced). Там всё изложено достаточно подробно и нет ничего лишенго. Хорошие настольные книги на будущее.

Программы
1. Думаю , что "SAS Learning Edition" будет вполне достаточно на первое время.

Где найти и сколько стоит?
1. Амазон предлагает не только самые новые издания и версии. Вот, напр., SAS Learning Edition 1.0 начиная с 40 долл.
2. Найти в интернете можно всё что угодно, было бы желание и необходимость.
3. Курсы, академия и другие места, где есть SAS и Вы сможете договориться.
User avatar
chenko
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: Киев-->...-->NJ

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by chenko »

Jula wrote:Хочу найти работу в биостатистике.
Какое у Вас образование, опыт работы в области статистики и фарме?
Кем хотите быть?
Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by Jula »

Спасибо!

Опыта работы в биостат нет. Есть опыт работы в академии в USA постдоками по экологии (with Russian PhD). То есть написано достаточное количество статей в которых применяла статистические методы к экологическим проблемам. Есть опыт программирования в R. Мастерская была написана по моделированию дозировки инсулина при диабете давно в России.

Посольку сложно найти работу профессора по экологии я хочу сменить специальность на биостат. У меня были несолько интервью но не нравилось что нет опыта в фарме или медицине.

Я вынуждена пробыть в России около 1.5 года. Поэтому хотела to take advantage of this time to improve skills. Хочу попробовать искать работу статистиком или биостатистиком (поэтому за этот 1 год выучить SAS) и в то же время поступить на мастерс по биостат и смотреть что получиться. Большинство стат работ требуют SAS а у меня только R. Надеюcь SAS повысит мою конкурентоcпособность...

Any ideas of how to take advantage of 1.5 year staying in Russia to get back to the US job market?

Thanks,
Julia
User avatar
chenko
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: Киев-->...-->NJ

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by chenko »

Jula wrote:Any ideas of how to take advantage of 1.5 year staying in Russia to get back to the US job market?
Сейчас некоторые западные компании имеют оффисы в России, где в том числе делается статистистика. Наверное, шанс туда попасть невелик, но тем не менее он есть.
Jula wrote:Опыта работы в биостат нет. Есть опыт работы в академии в USA постдоками по экологии (with Russian PhD). То есть написано достаточное количество статей в которых применяла статистические методы к экологическим проблемам. Есть опыт программирования в R. Мастерская была написана по моделированию дозировки инсулина при диабете давно в России.

Посольку сложно найти работу профессора по экологии я хочу сменить специальность на биостат. У меня были несолько интервью но не нравилось что нет опыта в фарме или медицине.
В моей бывшей компании было время, когда брали хороших людей без опыта. Компания была небольшой и находилась за пределами скопления остальных фирм, поэтому опытный народ туда особенно не рвался.
Jula wrote:по экологии (with Russian PhD).
Образование по статистике или математике у Вас есть?
Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by Jula »

Спасибо. Образования по стат или матем нет. Хотя есть опыт по моделированию (non-linear mixed models) в экологии, то есть выше уровня регресии....Думаете без новой мастерской по стат не обойтись чтоб найти работу по стат?

Наверное в России мне на 1 год не устроитЬся по статистике так как я в провинциальном районе...
Julia
Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by Jula »

мастерская есть по биофизике Российская...
Julia
User avatar
Ксю
Уже с Приветом
Posts: 8957
Joined: 16 Sep 2003 03:53
Location: St. Petersburg - Houston

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by Ксю »

У меня папа в свое время (биофизик по образованию, работал всю жизнь физиологом) сам выучил САС, сдал на сертификацию и работает САС - программистом.

А вы определитесь кем вы хотите работать - биостатистиком или САС - програмистом - ето по идее две разные специальности.
Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by Jula »

Ксю
Вы говорите что биостат и SAS - разные вещи но в объявлениях на биостат требуют SAS.
А вы не знаете где можно сертификацию на SAS пройти и достаточно ли для этого будет SAS Learning Edition soft знать?
Julia
User avatar
Ксю
Уже с Приветом
Posts: 8957
Joined: 16 Sep 2003 03:53
Location: St. Petersburg - Houston

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by Ксю »

Jula wrote:Ксю
Вы говорите что биостат и САС - разные вещи но в объявлениях на биостат требуют САС.
А вы не знаете где можно сертификацию на САС пройти и достаточно ли для этого будет САС Леарнинг Едитион софт знать?
Я знаю что там где работает папа есть биостатистики и есть сас-программисты. Ему, САС програмисту, приносят спеки от биостатистиков, а он уже пишет запросы для базы. Хотя может быть в некрупных компаниях ети роли совмесчены. Хотя я точно знаю что статистику он знает.

Что конкретно надо знать для сертификации я не знаю, сомневаюсь что даже папа помнит - он етим занимался несколько лет назад. Из разговоров о сертификации помню он упоминал САС институт.
User avatar
chenko
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: Киев-->...-->NJ

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by chenko »

Jula wrote:А вы не знаете где можно сертификацию на SAS пройти и достаточно ли для этого будет SAS Learning Edition soft знать?
1. http://www.prometric.com/SAS/EMEAIT.htm
2. Да, достаточно. 80% - книги, 20%- игра с SAS. В интернете есть типичные (или настоящие?) вопросы-ответы.

Простите, но для того чтобы найти, где в России можно сдать экзамены достаточно набрать в Google "SAS Certification" и сделать пару дополнительных щелчков мышей. С таким отношением Ваши шансы начать работать в биостатистике не очень велики.
Jula wrote:Вы говорите что биостат и SAS - разные вещи но в объявлениях на биостат требуют SAS.
SAS Programmer, Data Manager, Biostatistician- разные специальности.
Статистик планирует исследование, делает спецификации таблиц для программистов, пишет стат. отчеты, иногда с помощью SAS делает работу программиста или exploratory analysis. SAS must to have for entry entry and middle level specialists.
Программист клепает красивые таблицы и рисунки по заказу статистика.
Data manager вовлечен в сбор, чистку и рихтовку данных. SAS is nice to have.

Решите, что Вы собираетесь делать: писать код или текст?
Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by Jula »

Спасибо. Извиняюсь, я ответила сразу не делая поиска по google про сертификацию.

Сложно сказать что выбрать, скорее всего подавать буду на все 3 вида работ и посмотрб что получиться. Выучив SAS поможет повысить шанс получения работы на указанных вами 3 специальностях. Хотя склонность лежит к статистике. Но программировать тоже умею но в R...

Мне кажется что статистику или биостатитистику просто необходимо знать язык программирования посольку если работа включает сложные вычисления он не сможет их выпонять вручную.

Было бы хорош если б была подобная сертификация по статистике, то есть не вкладывая деньги в обучение и не обучаясь просто пройти экзамен и подвердить свои знания поскольку диплома по статистике нет.

Спасибо за ваши советы!
Julia
User avatar
chenko
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: Киев-->...-->NJ

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by chenko »

Jula wrote:Было бы хорош если б была подобная сертификация по статистике
Статистика- очень обьёмный и разнонаправленный предмет, чтобы делать сертификацию. Например, Вы представляете себе сертификацию по математике или физике? Всё охватить невозможно и не имеет смысла. А экзамен Вам, скорее всего, устроят на интервью.

Отсутствие формального образования в статистике или математике можно скрыть имеющейся науч. степенью. А уже работая, если нужно, получить мастера по биостатистике.
Jula wrote:Мне кажется что статистику или биостатитистику просто необходимо знать язык программирования посольку если работа включает сложные вычисления он не сможет их выпонять вручную.
Основные усилия идут не на "сложные вычисления", а на подтверждения, что были выбраны правильные тесты и работа сделана чисто. Особенность фарм. индустрии в том, что там статистика весьма консервативна и предельно зарегулирована. Моделирование и exploratory analysis здесь есть, но мало (ранние фазы, PK/PD, пр.)

Чем круче специалист, тем меньше он помнит SAS. Его ценность в том, что он знает ЧТО делать, а делают уже другие. Начинающие статистики мало отличаются от плохих SAS программистов. Но со временем их дороги расходятся.
Jula wrote:Сложно сказать что выбрать, скорее всего подавать буду на все 3 вида работ и посмотрб что получиться. Выучив SAS поможет повысить шанс получения работы.
Вам нужны будут три/две версии резюме и такие же разные легенды. Иначе народ не поймёт.

SAS- необходимое условие для Биост./Прог., но недостаточное.

Нужен опыт программирования стандартных таблиц, знание фарм. данных, стандартов и процессов, регулирующих документов индустрии, GCP (Good Clinical Practice), etc. Как правило, требуется опыт в определённой клинической области. Статистика (и не только), используемая для рака, совершенно другая, чем, скажем, в офтальмологии.

Но самое важное- это простая удача, чтобы попасть в среду, а там уже подхватит течением.
Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by Jula »

chenko wrote:Нужен опыт программирования стандартных таблиц, знание фарм. данных, стандартов и процессов, регулирующих документов индустрии, GCP (Good Clinical Practice), etc. Как правило, требуется опыт в определённой клинической области.
Поскольку вот этого опыта нет, то на верное и стоит пойти получить мастерскую степень. Тогда может и нет смысла тратить время учить SAS потомучто без вышеперечисленного опыта работу по биостат будет наверное почти невозможно найти. Жаль что я теряю время в России около 1.5 года ( у меня 2 year home residence reqirement после J1 визы) вместо того чтоб вкладывать в смену карьеры в направлении биостат. Я думала получить online MS degree in biostat но решила что оно не будет весомо по сравнению с non long-distance education...

Спасибо
Julia
User avatar
chenko
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: Киев-->...-->NJ

Re: Как выучить SAS чтоб работать в биостатистике

Post by chenko »

Jula wrote:Поскольку вот этого опыта нет, то на верное и стоит пойти получить мастерскую степень.
IMHO, учиться нужно за деньги компании. Со степенью мастера Вы всё равно будете первое время работать или делать работу SAS программиста. А для неё образование в статистике особо не требуется.
Jula wrote:Я думала получить online MS degree in biostat но решила что оно не будет весомо по сравнению с non long-distance education...
Я думаю, что работодатель обращать внимание на не будет. Другое дело, что учиться намного-намного сложнее.
Jula wrote:Тогда может и нет смысла тратить время учить SAS потомучто без вышеперечисленного опыта работу по биостат будет наверное почти невозможно найти.
Я, например, получил свою первую работу в фарме без ничего: ни зная SAS, ни индустрию, и имея весьма смутные представления о статистике. Просто повезло с компанией, их ситуацией, будущим начальством, а также товарищем, приведшим меня туда и давшим рекомендации.
Три года назад там ещё был шанс, и один парень с Привета туда пришел тоже без SAS-а и статистики.

Return to “Карьера и Работа”