Работа квантом на Wall Street

User avatar
Асти
Уже с Приветом
Posts: 108
Joined: 22 Jan 2010 02:47

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by Асти »

Hamster wrote:Какие каникулы на Wall Street?

Вы рассчитываете, что вас возьмет под крыло hedge fund, поверит, что вы способны работать квантом, потратит 3-6-12 месяцев, чтобы обучить вас основам финансов, и будет все это время платить вам 200 тысяч в год или больше. Это нелогично. Если бы у вас в резюме был PhD в математике или физике, это еще могло бы как-то доказывать ваши способности, но опять-таки встает вопрос обучения.
Денежки то не большие, вопрос как помочь им заработать с меня больше чтобы те крохи какие я от них хочу не омрачали им летний отдых.

Если серьезно, не знаю как там с каникулами на Wall Street, но активность рекрутеров в последнюю неделю-две выросла многократно. Да и народ в ресторанчиках на Манхэтане после рабочего дня не выглядел измученным.

Лучше скажите, какие позиции адекватны. Я слегка имел опыт в поисках стат. арбитража американских стоков и писал всякую итерационную линейную (и не линейную) алгебру для моделей и поиска параметров по методу наибольшего правдоподобия (ну и много другого конечно). Так что численное моделирование, всякие ресурсоемкие алгоритмы (скажем несколько петафлот вычислений, спросите меня как :D ), численный и аналитический анализ доходности и рисков моделей меня не пугает. Ну и конечно датафиды, ETL и прочее тоже писать приходилось. Интегралы с листа, стохастические процессы со шпаргалкой (Ksi уже выше подловила). Конечно есть и пробелы, но вроде охват должен быть адекватен.

Что-то мне подсказывает что не такой уж большой выбор у этих хейдж фондов. Мне тут недавно один знакомый жаловался что они людей с головой найти не могут (к сожалению у них не мой профиль).

А вы на какую позицию искали?
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by Hamster »

Асти wrote: Лучше скажите, какие позиции адекватны. Я слегка имел опыт в поисках стат. арбитража американских стоков и писал всякую итерационную линейную (и не линейную) алгебру для моделей и поиска параметров по методу наибольшего правдоподобия (ну и много другого конечно). Так что численное моделирование, всякие ресурсоемкие алгоритмы (скажем несколько петафлот вычислений, спросите меня как :D ), численный и аналитический анализ доходности и рисков моделей меня не пугает. Ну и конечно датафиды, ETL и прочее тоже писать приходилось. Интегралы с листа, стохастические процессы со шпаргалкой (Ksi уже выше подловила). Конечно есть и пробелы, но вроде охват должен быть адекватен.
Основы есть, теперь надо переходить к более практическим приложениям, как-то option pricing, risk hedging, American vs. European vs. exotic options, derivatives pricing, etc. etc. Ну и все перечисленное надо как-то запихать в резюме, само собой.
Что-то мне подсказывает что не такой уж большой выбор у этих хейдж фондов. Мне тут недавно один знакомый жаловался что они людей с головой найти не могут (к сожалению у них не мой профиль).

А вы на какую позицию искали?
По-моему, выбора у них вагон и маленькая тележка. Только выпускников PhD программ в физике и математике приходит тысяч по 10 в год, и деваться им особенно некуда, поэтому они с удовольствием пойдут в хедж фанды за 120.

Я заслал по копии резюме на позиции Quantitative Analyst / Quantitative Research Associate в 5 крупных инвестиционных банков. Из них два со временем прислали идентичные ответы "After careful consideration, we regret to inform you that you have not been selected to interview for this position.", остальные меня пока игнорируют. После этого я рассылку забросил. Может, если продолжать активную рассылку, кто-то рано или поздно клюнет, но большого интереса ко мне у банков явно нет.

На одно из резюме на позицию Quant Developer мне моментально позвонил мужик из Hagan Ricci Group, но там не сложилось.
Протоукр
User avatar
Асти
Уже с Приветом
Posts: 108
Joined: 22 Jan 2010 02:47

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by Асти »

Я разослал несколько видов резюме от программистского до кватового. Во-первых, был большой провал с середины июня, я так думаю что все же все ушли на каникулы, к концу августа вернулись. Во-вторых, программистский рынок очевидно шире, потому ответов на программистское было больше. Думаю 5 засланных резюме далеко не показатель.

Вопрос как правильно искать. Dice довольно программистский сайт, так что при размещении там квантового резюме со словами С++ я получал предложения типа поработать веб девелопером в бодишопе. Интересные предложения были но ничем не закончились. Адресная рассылка по большим конторам тоже не дала результатов, такое впечатление что они предпочитают получать резюме после первичной фильтровки рекрутерами. А то что постится на их сайте, просто игнорируют.

Пока идея понять какие потенциальные места есть, где скажем взять список хэдж фондов в НЙ. Какие позиции адекватны. Есть ли явные лидеры куда надо заслаться. Есть ли правильные рекрутеры специализирующиеся на таких работах. Есть ли сайты объявлений, темы, форумы где надо искать.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by adda_ »

У моего приятеля сын после колледжа искал работу в этой области. В итоге уехал в Лондон где то на 50К потому что здесь все было глухо. Правда PhD у него не было и я абсолютно не в курсе умеет он решать дифуры в уме или нет.
User avatar
Асти
Уже с Приветом
Posts: 108
Joined: 22 Jan 2010 02:47

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by Асти »

Интересно, а работники Wall Street на этот форум заходят? Давайте лучше про счастливые истории.
vladn
Уже с Приветом
Posts: 281
Joined: 20 May 2004 13:13

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by vladn »

Асти wrote:Интересно, а работники Wall Street на этот форум заходят? Давайте лучше про счастливые истории.
Иногда заходят :)

Человека с хорошей головой и хорошй математической культурой могут взять квантом и без опыта и без PhD, но пробиться нелегко, потому что у фирм большой выбор. Устроиться программистом в группу, занимающуюся Quantitative trading, вам наверное будет проще. Начальная зарплата скорее всего будет не меньше чем у кванта, но у кванта лучше бонус потенциал.

Перейти потом с позиции программиста на позицию кванта в той же фирме тоже не очень легко (надо убедить начальство, что в их интересах сменить опытного программиста на неопытного кванта), но иногда удается.

Еслм вы поместите свое резюмэ, то может быть можно будет что-нибудь более конструктивное посоветовать.
User avatar
Асти
Уже с Приветом
Posts: 108
Joined: 22 Jan 2010 02:47

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by Асти »

vladn wrote:
Асти wrote:Интересно, а работники Wall Street на этот форум заходят? Давайте лучше про счастливые истории.
Иногда заходят :)

Человека с хорошей головой и хорошй математической культурой могут взять квантом и без опыта и без PhD, но пробиться нелегко, потому что у фирм большой выбор. Устроиться программистом в группу, занимающуюся Quantitative trading, вам наверное будет проще. Начальная зарплата скорее всего будет не меньше чем у кванта, но у кванта лучше бонус потенциал.

Перейти потом с позиции программиста на позицию кванта в той же фирме тоже не очень легко (надо убедить начальство, что в их интересах сменить опытного программиста на неопытного кванта), но иногда удается.

Еслм вы поместите свое резюмэ, то может быть можно будет что-нибудь более конструктивное посоветовать.
Поймите меня правильно, прослойка узкая, каждого пятого (как потом выясняется) лично знаешь. Поэтому резюме пока выкладывать не хочу.

Скажем так, мастер в математике из топового российского вуза. А еще когда-то в Московский Независимый Университет поступил, если это о чем-то говорит (не доучился к сожалению). Работа С++ 10 лет, алгоритмы и системы реального времени, от программиста до архитекта (и обратно, когда в штаты переехал :D). Математика и финансы хобби, но последний год занимаюсь этим очень плотно, моделирование оптимального управления портфелем бумаг на разных временных горизонтах, скажем от секунд до дней. Стохастические процессы, графы, интегралы. Ряды регулярных данных и иррегулярных событий, стат арбиртаж. Ну и инфраструктуру, понятно, за меня никто писать не стал :-)

А подскажите, если не сложно, какие реально требования по математике к квантам? Скажем дифуры наверно решу с листа, а вот стах. процессы за несколько дней со справочником. Что там реально надо, а что "академическое знание"?

И еще такой вопрос, если я пойду на среднюю (начальную) позицию, что ожидать от non-competitive agreement? Если я через месяц получу правильное предложение, насколько сложно перейти? А если переходить из девелоперов в ресечеры или strategy modeler?

ЗЫ
Ура! Я думал выше 30 этажа привет уже не ловится :great:
Alexandr
Уже с Приветом
Posts: 3647
Joined: 23 May 2010 15:10

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by Alexandr »

от программиста до архитекта (и обратно, когда в штаты переехал :D )
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
как это знакомо :)
atri24
Posts: 1
Joined: 11 Nov 2008 06:32

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by atri24 »

Асти wrote: Математика и финансы хобби, но последний год занимаюсь этим очень плотно, моделирование оптимального управления портфелем бумаг на разных временных горизонтах, скажем от секунд до дней. Стохастические процессы, графы, интегралы. Ряды регулярных данных и иррегулярных событий, стат арбиртаж. Ну и инфраструктуру, понятно, за меня никто писать не стал :-)
можно немного не по теме: если вы настолько грамотный в математике и финансах специалист, то почему бы вам на себя не работать в качестве трейдера или инвестора? или думаете что ваших знаний для успешной торговли на фондовом рынке не хватает?
thealex
Новичок
Posts: 26
Joined: 19 May 2009 14:03

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by thealex »

Hamster wrote:По-моему, выбора у них вагон и маленькая тележка. Только выпускников PhD программ в физике и математике приходит тысяч по 10 в год, и деваться им особенно некуда, поэтому они с удовольствием пойдут в хедж фанды за 120.
Мое, не слишком некомпетентное мнение - то, что здесь перечислил Асти, осилит ну максимум 10% выпускников PhD программ.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by Hamster »

Скажем так, мастер в математике из топового российского вуза.
Бакалавр в физике из МФТИ (условно) + мастер из top 40 US university.
Работа С++ 10 лет, алгоритмы ... Математика и финансы хобби,
аналогично.
то, что здесь перечислил Асти, осилит ну максимум 10% выпускников PhD программ.
позволю себе не согласиться. Во всяком случае, теоретические аспекты для большинства местных PhD'шников проблем представлять не должны ... Вот опыта в программировании у свежевыпущенных PhD'шников не будет, разве что на матлабе и немножко на С. Так они и не просят 200k$, они пойдут работать за 120k$ (если в NY) или даже за 75k$(если в Лондоне). И опыт программирования систем реального времени им будет совершенно ортогонален, потому что программировать будет quant developer.
Протоукр
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by nipp »

Почитал топик. Ощутил себя нищим быдло-кодером. День испорчен.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
Асти
Уже с Приветом
Posts: 108
Joined: 22 Jan 2010 02:47

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by Асти »

atri24 wrote:
Асти wrote: Математика и финансы хобби, но последний год занимаюсь этим очень плотно, моделирование оптимального управления портфелем бумаг на разных временных горизонтах, скажем от секунд до дней. Стохастические процессы, графы, интегралы. Ряды регулярных данных и иррегулярных событий, стат арбиртаж. Ну и инфраструктуру, понятно, за меня никто писать не стал :-)
можно немного не по теме: если вы настолько грамотный в математике и финансах специалист, то почему бы вам на себя не работать в качестве трейдера или инвестора? или думаете что ваших знаний для успешной торговли на фондовом рынке не хватает?
Времени не хватает. Много рутинной работы, которую бы с удовольствием спихнул чтобы сконцентрироваться на главном. Потом, когда идеи опробованы и проверены, возникает вопрос привлечения средств. Опять же, либо концентрироваться на исследованиях, либо на управлении. По крайней мере мне все разом совместить не удалось. А единомышленники вроде на словах не против поучаствовать, но реально все самому пришлось делать. Наверно надо было искать не единомышленников, а директора компании.

Так что альтернатива делать те же в готовой среде и получать зарплату плюс 10% от полученной прибыли бонусом. Если все нормально пойдет, на пенсию хватит.
vladn
Уже с Приветом
Posts: 281
Joined: 20 May 2004 13:13

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by vladn »

Асти wrote: Поймите меня правильно, прослойка узкая, каждого пятого (как потом выясняется) лично знаешь. Поэтому резюме пока выкладывать не хочу.
Это понятно. Но по резюме проще определить, есть ли шансы, что позовут на интервью на квантовую позицию. (Это отчасти зависит и от того, насколько хорошо оно написано)
Асти wrote: А подскажите, если не сложно, какие реально требования по математике к квантам? Скажем дифуры наверно решу с листа, а вот стах. процессы за несколько дней со справочником. Что там реально надо, а что "академическое знание"?
Из математики в основном нужна мат.статистика. Для прохождения интервью - умение справляться с brainteasers. Диффуры не нужны, но если укажете их в резюме, то лучше действительно уметь их решать - интервьюер может попасться умеющий, и может спросить.
Асти wrote: И еще такой вопрос, если я пойду на среднюю (начальную) позицию, что ожидать от non-competitive agreement? Если я через месяц получу правильное предложение, насколько сложно перейти? А если переходить из девелоперов в ресечеры или strategy modeler?
Зависит от фирмы. Для квантов обычно какой-нибудь non-competе есть, для девелоперов это менее типично. Начинающего кванта, ушедшего через месяц, судить за нарушение non-competе вряд ли будут, если он особенно сильно не насолил - слишком маленькая шишка, чтобы с ним возиться. Но Wall Street - это тесный мирок, слухи о таких подвигах могут распространиться и сильно затруднить дальнейшую карьеру.
vladn
Уже с Приветом
Posts: 281
Joined: 20 May 2004 13:13

Re: Работа квантом на Wall Street

Post by vladn »

Асти wrote: Так что альтернатива делать те же в готовой среде и получать зарплату плюс 10% от полученной прибыли бонусом. Если все нормально пойдет, на пенсию хватит.
Такое возможно только для человека, приходящего со своей стратегией, и имеющего доказательства, что она работает. Начинающего кванта на таких условиях брать не будут.

Return to “Работа и Карьера в IT”