Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Мнения, новости, комментарии

Можно ли строить Исламский Центр рядом с Ground Zero ?

Нет, нельзя
126
32%
Нет, нельзя
126
32%
Да, можно
54
14%
Да, можно
54
14%
Нет мнения
18
5%
Нет мнения
18
5%
 
Total votes: 396

fedya
Уже с Приветом
Posts: 789
Joined: 09 Jan 2002 10:01

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by fedya »

ksi wrote:
fedya wrote:
ksi wrote: Кстати, на CNN народ 50/50 разделился, прав ли был Обама или нет.
http://www.cnn.com/video/#/video/politi ... =allsearch
"Our poll suggests that Americans are NOT divided on this issue...
Favor: 29%
Oppose: 68%"
Quick vote
Do you agree with President Obama that Muslims have "the right to build a place of worship" near ground zero?
Read Related Articles
This is not a scientific poll
Yes51%43505
No49%42581
Total votes: 86086
This is not a scientific poll
Ну там же написано "this is not scientific poll". Смотрите видео по ссылке выше, там scientific.
Там есть и разбивка по партиям/возрасту.
А то что вы привели это голосование интернет-читателей CNN:)
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by ksi »

fedya wrote:Ну там же написано "this is not scientific poll". Смотрите видео по ссылке выше, там scientific.
Там есть и разбивка по партиям/возрасту.
А то что вы привели это голосование интернет-читателей CNN:)
Да я знаю, что я привел. Там репрезентативность очень высокая, ни в одном поле не найдешь под 100.000 опрощенных.
fedya
Уже с Приветом
Posts: 789
Joined: 09 Jan 2002 10:01

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by fedya »

ksi wrote:
fedya wrote:Ну там же написано "this is not scientific poll". Смотрите видео по ссылке выше, там scientific.
Там есть и разбивка по партиям/возрасту.
А то что вы привели это голосование интернет-читателей CNN:)
Да я знаю, что я привел. Там репрезентативность очень высокая, ни в одном поле не найдешь под 100.000 опрощенных.
Я надеюсь вы наукой не занимаетесь :))) Репрезентативность тут как раз низкая. CNN таки считается либералистичным источником и у них соответствующая публика. В общем тот интернет-полл близок к демократам (против 54%).

Independents(70% oppose), Republicans(82% oppose).
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by ksi »

fedya wrote:
ksi wrote:
fedya wrote:Ну там же написано "this is not scientific poll". Смотрите видео по ссылке выше, там scientific.
Там есть и разбивка по партиям/возрасту.
А то что вы привели это голосование интернет-читателей CNN:)
Да я знаю, что я привел. Там репрезентативность очень высокая, ни в одном поле не найдешь под 100.000 опрощенных.
Я надеюсь вы наукой не занимаетесь :))) Репрезентативность тут как раз низкая. CNN таки считается либералистичным источником и у них соответствующая публика. В общем тот интернет-полл близок к демократам (против 54%).

Independents(70% oppose), Republicans(82% oppose).
Нет Федя, я наукой не занимаюсь. Ну какая тут может быть наука, когда все против, включая демократов, а у CNN 50/50? Неинтересно мне это.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

fedya wrote:
ksi wrote:
fedya wrote:
ksi wrote: Кстати, на CNN народ 50/50 разделился, прав ли был Обама или нет.
http://www.cnn.com/video/#/video/politi ... =allsearch
"Our poll suggests that Americans are NOT divided on this issue...
Favor: 29%
Oppose: 68%"
Quick vote
Do you agree with President Obama that Muslims have "the right to build a place of worship" near ground zero?
Read Related Articles
This is not a scientific poll
Yes51%43505
No49%42581
Total votes: 86086
This is not a scientific poll
Ну там же написано "this is not scientific poll". Смотрите видео по ссылке выше, там scientific.
Там есть и разбивка по партиям/возрасту.
А то что вы привели это голосование интернет-читателей CNN:)
обратите внимание на то, что заданные в опросах вопросы отличаются
non-scientific poll спрашивал, имеет ли владелец участка право построить на нем свой культурный центр
"scientific" же опрос спрашивал одобряете ли вы постройку, или нет

было бы чертовски удивительно, если бы эти опросы с разными вопросами дали сходные результаты
это означало бы, что люди смешивают свои желания и признание чьих-то прав
Treat others as you would like to be treated
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

fedya wrote:
ksi wrote:
fedya wrote:Ну там же написано "this is not scientific poll". Смотрите видео по ссылке выше, там scientific.
Там есть и разбивка по партиям/возрасту.
А то что вы привели это голосование интернет-читателей CNN:)
Да я знаю, что я привел. Там репрезентативность очень высокая, ни в одном поле не найдешь под 100.000 опрощенных.
Я надеюсь вы наукой не занимаетесь :))) Репрезентативность тут как раз низкая. CNN таки считается либералистичным источником и у них соответствующая публика. В общем тот интернет-полл близок к демократам (против 54%).

Independents(70% oppose), Republicans(82% oppose).
я надеюсь, что и Вы наукой не занимаетесь...

шучу-шучу, занимайтесь ради бога... :D

вот Вам для научного изучения и сравнения с CNN результат опроса по версии FoxNews:
Regardless of whether you think it is appropriate to build a mosque near
ground zero, do you think the Muslim group has the right to build a mosque
there, or don’t they have that right?
SCALE: 1. Yes, they have the right 2. No, they don’t have the right 3. (Don’t know)
Yes No (Don't know)

Democrats 63% 32 5
Republicans 57% 36 6
Independents 69% 29 2
Averall 61% 34 5

Majorities of highly religious voters (60 percent) as well as those who rarely attend services (59 percent) think the Muslim group has the right to build the center.

Poll involved telephone interviews with 900 randomly chosen registered voters and was conducted by Opinion Dynamics Corp. from August 10 - August 11. For the total sample, it has a margin of sampling error of plus or minus 3 percentage points.
http://www.foxnews.com/projects/pdf/081 ... uePoll.pdf

итак - 61(yes)/34(no) это даже круче CNN-ских результатов с их 50/50
грубо говоря, даже репы и (сюрпириз) глубоко верующие в большинстве своем в этом вопросе (о правах) согласны с Обамой
другое дело, что телевизер им объяснил, что белое это черное ... ну здесь уж извините свои мозги должны быть
Treat others as you would like to be treated
fedya
Уже с Приветом
Posts: 789
Joined: 09 Jan 2002 10:01

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by fedya »

AKBApuyc wrote:Regardless of whether you think it is appropriate to build a mosque near
ground zero, do you think the Muslim group has the right to build a mosque
there, or don’t they have that right?
SCALE: 1. Yes, they have the right 2. No, they don’t have the right 3. (Don’t know)
Yes No (Don't know)

Democrats 63% 32 5
Republicans 57% 36 6
Independents 69% 29 2
Averall 61% 34 5
А если "научно" сравнить вопросы и не сравнивать apples and oranges?
Сравните "Regardless of whether you think it is appropriate to build a mosque near
ground zero
, do you think the Muslim group has the right to build a mosque
there, or don’t they have that right?" и
"<are you in favor of a> Plan to build an Islamic ctr. and Mosque near ground zero"?
Как бы сильно разные вопросы, можно сказать противоположные, не находите?
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

fedya wrote:
AKBApuyc wrote:Regardless of whether you think it is appropriate to build a mosque near
ground zero, do you think the Muslim group has the right to build a mosque
there, or don’t they have that right?
SCALE: 1. Yes, they have the right 2. No, they don’t have the right 3. (Don’t know)
Yes No (Don't know)

Democrats 63% 32 5
Republicans 57% 36 6
Independents 69% 29 2
Averall 61% 34 5
А если "научно" сравнить вопросы и не сравнивать apples and oranges?
Сравните "Regardless of whether you think it is appropriate to build a mosque near
ground zero
, do you think the Muslim group has the right to build a mosque
there, or don’t they have that right?" и
"<are you in favor of a> Plan to build an Islamic ctr. and Mosque near ground zero"?
Как бы сильно разные вопросы, можно сказать противоположные, не находите?
нет, не нахожу.
CNN: "Do you agree that Muslims have "the right to build a place of worship" near ground zero?"
Fox: "do you think the Muslim group has the right to build a mosque there, or don’t they have that right?"

оба вопроса совершенно об одном и том же (в научном опросе просто немного разжевано, чтоб не путали "do you favor" с "do they have right"... ну и вторая причина - формат CNN вопросов шибко ограничен по длине из-за дизайна сайта, а опросник Foxa делался по телефону... кстати поэтому аудитория CNN оказалась даже радикальнее, чем религиозные репы - часть опрошаемых вероятно спутала апельсин(right) с яблоком(favor))

апельсины с яблоками - это когда сравнивают свои желания и чужие права
не находите ?

п.с. а Вы точно научный работник, не путаете ? :wink:
Treat others as you would like to be treated
fedya
Уже с Приветом
Posts: 789
Joined: 09 Jan 2002 10:01

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by fedya »

AKBApuyc wrote:
fedya wrote:
AKBApuyc wrote:Regardless of whether you think it is appropriate to build a mosque near
ground zero, do you think the Muslim group has the right to build a mosque
there, or don’t they have that right?
SCALE: 1. Yes, they have the right 2. No, they don’t have the right 3. (Don’t know)
Yes No (Don't know)

Democrats 63% 32 5
Republicans 57% 36 6
Independents 69% 29 2
Averall 61% 34 5
А если "научно" сравнить вопросы и не сравнивать apples and oranges?
Сравните "Regardless of whether you think it is appropriate to build a mosque near
ground zero
, do you think the Muslim group has the right to build a mosque
there, or don’t they have that right?" и
"<are you in favor of a> Plan to build an Islamic ctr. and Mosque near ground zero"?
Как бы сильно разные вопросы, можно сказать противоположные, не находите?
нет, не нахожу.
CNN: "Do you agree that Muslims have "the right to build a place of worship" near ground zero?"
Fox: "do you think the Muslim group has the right to build a mosque there, or don’t they have that right?"

оба вопроса совершенно об одном и том же (в научном опросе просто немного разжевано, чтоб не путали "do you favor" с "do they have right"... ну и вторая причина - формат CNN вопросов шибко ограничен по длине из-за дизайна сайта, а опросник Foxa делался по телефону... кстати поэтому аудитория CNN оказалась даже радикальнее, чем религиозные репы - часть опрошаемых вероятно спутала апельсин(right) с яблоком(favor))

апельсины с яблоками - это когда сравнивают свои желания и чужие права
не находите ?

п.с. а Вы точно научный работник, не путаете ? :wink:
А куда делось "Regardless of whether you think"??? Что ж вы мухлюете? :)
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

fedya wrote:
AKBApuyc wrote:
fedya wrote:
AKBApuyc wrote:Regardless of whether you think it is appropriate to build a mosque near
ground zero, do you think the Muslim group has the right to build a mosque
there, or don’t they have that right?
SCALE: 1. Yes, they have the right 2. No, they don’t have the right 3. (Don’t know)
Yes No (Don't know)

Democrats 63% 32 5
Republicans 57% 36 6
Independents 69% 29 2
Averall 61% 34 5
А если "научно" сравнить вопросы и не сравнивать apples and oranges?
Сравните "Regardless of whether you think it is appropriate to build a mosque near
ground zero
, do you think the Muslim group has the right to build a mosque
there, or don’t they have that right?" и
"<are you in favor of a> Plan to build an Islamic ctr. and Mosque near ground zero"?
Как бы сильно разные вопросы, можно сказать противоположные, не находите?
нет, не нахожу.
CNN: "Do you agree that Muslims have "the right to build a place of worship" near ground zero?"
Fox: "do you think the Muslim group has the right to build a mosque there, or don’t they have that right?"

оба вопроса совершенно об одном и том же (в научном опросе просто немного разжевано, чтоб не путали "do you favor" с "do they have right"... ну и вторая причина - формат CNN вопросов шибко ограничен по длине из-за дизайна сайта, а опросник Foxa делался по телефону... кстати поэтому аудитория CNN оказалась даже радикальнее, чем религиозные репы - часть опрошаемых вероятно спутала апельсин(right) с яблоком(favor))

апельсины с яблоками - это когда сравнивают свои желания и чужие права
не находите ?

п.с. а Вы точно научный работник, не путаете ? :wink:
А куда делось "Regardless of whether you think"??? Что ж вы мухлюете? :)
из нас двоих кто-то тупит не по-децки... и это скорее всего я, не могли бы Ds всвязи с этим разжевать для меня, что Вы пытаетесь сказать ?
Не могли бы Вы также пояснить, зависят ли конституционные права других людей от наших желаний и настроений или же они определяются конституцией и законами ? Каким образом "whatever you think or whatever you want" может влиять на "they have rights" ?
Treat others as you would like to be treated
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by MAKAPOB »

Конфуз происходит от двусмысленности вопроса:
"Do they have a right" можно итолковать как "Do they have legal right" or "Do they have moral right".
На первое толкование 100% нормальных американцев, независимо от политических взглядов ответят "Да" (исключением будут всяческие националисты и пр. шваль).
На второе - 100% нормальных американцев, независимо от политических взглядов ответят "Нет". Исключением будут радикальные мусульмане и радикальные либералы.
Именно поэтому и получилось 50/50 - разная трактовка вопроса.

Для идиотов, которые захотят меня обвинить в попытке представлять весь американский народ, добавлю: вышесказанное исключительно мое личное мнение.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by AKBApuyc »

MAKAPOB wrote:Конфуз происходит от двусмысленности вопроса:
"Do they have a right" можно итолковать как "Do they have legal right" or "Do they have moral right".
На первое толкование 100% нормальных американцев, независимо от политических взглядов ответят "Да" (исключением будут всяческие националисты и пр. шваль).
На второе - 100% нормальных американцев, независимо от политических взглядов ответят "Нет". Исключением будут радикальные мусульмане и радикальные либералы.
Именно поэтому и получилось 50/50 - разная трактовка вопроса.

Для идиотов, которые захотят меня обвинить в попытке представлять весь американский народ, добавлю: вышесказанное исключительно мое личное мнение.
На первое толкование "Do they have legal right" положительно отвечают от 55 до 65 % американцев.
На второе - "Do they have moral right" - отрицательно отзываются от 60 до 70% тех же самых американцев.
Сортировать их по "нормальностям" не буду. Даже для дебилов.

Таким образом под высказыванием Обамы "I believe that Muslims have the same right to practice their religion as everyone else in this country. That includes the right to build a place of worship and a community center on private property in lower Manhattan, in accordance with local laws and ordinances" подписались бы большинство американцев... белых-черных, репов-растов, ортодоксов-атеистов...
Он НЕ ни поддерживал, ни оппозиционировал это строительство. Он высказал свою официальную точку зрения на их право это сделать. В соответствии с законами. И большинство американцев согласны с ним в этом...

П.С. добавлю - 100% американцев, "правильно" отвечающих на вопрос - это нонсенс. Более скажу - 100% американцев не расскажут в общих чертах содержание своей Конституции...
100% религиозных людей не перечислят вам десяток заповедей, по которым они якобы живут.

100% - это нереально. Результаты опросов дают более реальные цыфры
Treat others as you would like to be treated
Unlucky Luke
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 12 Sep 2008 07:01
Location: USA, OH

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Unlucky Luke »

MAKAPOB wrote:Конфуз происходит от двусмысленности вопроса:
"Do they have a right" можно итолковать как "Do they have legal right" or "Do they have moral right".
На первое толкование 100% нормальных американцев, независимо от политических взглядов ответят "Да" (исключением будут всяческие националисты и пр. шваль).
На второе - 100% нормальных американцев, независимо от политических взглядов ответят "Нет". Исключением будут радикальные мусульмане и радикальные либералы.
Именно поэтому и получилось 50/50 - разная трактовка вопроса.

Для идиотов, которые захотят меня обвинить в попытке представлять весь американский народ, добавлю: вышесказанное исключительно мое личное мнение.
+1.
Кто чётко мыслит, тот чётко излагает.
Relax I'm a doctor!
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by PavelM »

MAKAPOB wrote:Конфуз происходит от двусмысленности вопроса:
"Do they have a right" можно итолковать как "Do they have legal right" or "Do they have moral right".
На первое толкование 100% нормальных американцев, независимо от политических взглядов ответят "Да" (исключением будут всяческие националисты и пр. шваль).
На второе - 100% нормальных американцев, независимо от политических взглядов ответят "Нет". Исключением будут радикальные мусульмане и радикальные либералы.
Именно поэтому и получилось 50/50 - разная трактовка вопроса.

Для идиотов, которые захотят меня обвинить в попытке представлять весь американский народ, добавлю: вышесказанное исключительно мое личное мнение.
Ваша кочка зрения была ясна с самого начала, без надуманных "опросов" и трактовок.
Очевидно, что это пустые фантазии без предоставления доказательств.

Также давно известна Ваша привычка огульно называть идиотами тех, кто несогласнен с Вами.
Видимо, это от бессилия доказать Вашу точку зрения нормальными словами.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Poll: Muslim facility near Ground Zero: cons&pros

Post by Bonny P. »

PavelM wrote:
MAKAPOB wrote:Для идиотов, которые захотят меня обвинить в попытке представлять весь американский народ, добавлю: вышесказанное исключительно мое личное мнение.
Также давно известна Ваша привычка огульно называть идиотами тех, кто несогласнен с Вами.
В данном случае "несогласные" - это умники, которые таки считают МАКАРОВа представителем всего американского народа...

Return to “Политика”