Северное седло Эвереста, 7076 метров

[Sergunka]

У нас девушка в 10 классе потянулась сладко утречком в кровати и ... сломала ногу - два месяца в гипсе - никто не понял и она тоже...

крутой СМ

[gato]

о чём и речь

Удивительная психология. Сажая ребенка на велосипед вы одеваете на него шлем. Зачем? Ведь и пешком можно оступиться и разбить голову.
Да. Мои надежды, что данная тема ушла в архив безвозвратно, не оправдалась.

[Maw Hogben]

А мне как-то неудобно это говорить, но я зачастую завидую тем, кто рано ушел. Особенно если это происходит неожиданно и без долгих переживаний (допустим, быть на месте героини упомянутого Вами фильма никто бы не хотел, понятно, что она осознавала, что дети останутся без нее, и им будет нелегко). Но если человек уходит из жизни без мучений и не зная, что после него останется кто-то, кому будет плохо, то у меня лично это вызывает определенную степень зависти. Хотя бы потому, что жить, работать, воспитывать детей, следить за своим здоровьем и т.п., а особенно жить так, чтобы близким людям рядом с тобой было хорошо, требует определенных усилий. А "не жить" усилий не требует. Интересно, это только у меня такой "twisted" взгляд на вещи?

Какой-то подростковый подход, ну или в духе Ремарка, восхишение коим тоже в основном подросткам свойственно.

Может быть, но у меня это ощущение появилось относительно недавно. Раньше всегда казалось, что чем дальше - тем лучше и интереснее будет жить, а теперь с наступлением "среднего возраста" понимаешь, что и болячки всякие постепенно подберутся, да и вообще жизнь - это в существенной степени работа (над собой, над детьми, над взаимоотношениями). Поэтому я стала с еще бОльшим уважением, чем раньше, относиться к людям, которые умеют дожить до глубокой старости, не потеряв радости от жизни. Именно потому, что понимаю, что это не так уж легко. А вот "не жить", по сути, очень легко. Вся работа на этом заканчивается.

Другое дело, что практически нету людей, от ухода которых из жизни не станет хуже их близким. Вот и живем (I am only half-kidding).

Радость от жизни -- вешь ефемерная, сегодня есть, завтра нет. Согласно вашей философии, все одинокие старики, да и не совсем старики, должны самоликвидироваться. Близких нет, никто не заплачет. Однако они почему-то живут.

Вообще то булочка рассуждает исключительно о её, булочкиных ощущениях.... Другие старики, да еще все, да еще и должны - это ваша фантазия...

Но я понимаю о чем это булочка... Когда лет 10 тому назад моя мама говорила мне что устала жить, я не понимала, да и не могла понять тогда, молодая 35 летняя... Возмущалась, утешала, но не понимала... А сейчас, когда ребенок считай вырос, да замелькали зарницы будущего нездоровья и что это с собой принесет... Я вижу, что могу вполне оказаться там же, где и моя мама, жить станет тяжким трудом...

[city_girl]

Но я понимаю о чем это булочка... Когда лет 10 тому назад моя мама говорила мне что устала жить, я не понимала, да и не могла понять тогда, молодая 35 летняя... Возмущалась, утешала, но не понимала... А сейчас, когда ребенок считай вырос, да замелькали зарницы будущего нездоровья и что это с собой принесет... Я вижу, что могу вполне оказаться там же, где и моя мама, жить станет тяжким трудом...

Ээ, это вы что такое? Что вам 35+10=45 и вы такой пессимизм разводите? А как же дети выросли можно и поразвлечься? А где же ягодка опять? Вот как раз нынче уже можно со спокойной душой на какой Эверест взобраться

[Murza& Varvara]

самое интересерное что многие из тех, который я знаю десятилетиями, пошли в горы и на воду вобщем не от хорошей жизни. Самый простой пример- жила была девочка, даже в школу в 1 клас не ходила- болела. Другими словами выбор был как минимум месяц в год и всю жизнь - в больнице, таблетки там, санатории, анализы. Или каждый выходной в лес на тренировки, шаг за шагом. Выбопа вобщем не было, кто таких в секции когда брал? А почуствовть себя полноценным я считаю это очень важным. И мне кажется, что народ преувеличивает опасности в горах. Если готовится и тренироваться то вобщем остается случай. От случайностей вобщем никто не застрахован. По мне так на хайвее страшнее.

[Natusya]

Но я понимаю о чем это булочка... Когда лет 10 тому назад моя мама говорила мне что устала жить, я не понимала, да и не могла понять тогда, молодая 35 летняя... Возмущалась, утешала, но не понимала... А сейчас, когда ребенок считай вырос, да замелькали зарницы будущего нездоровья и что это с собой принесет... Я вижу, что могу вполне оказаться там же, где и моя мама, жить станет тяжким трудом...

Ээ, это вы что такое? Что вам 35+10=45 и вы такой пессимизм разводите? А как же дети выросли можно и поразвлечься? А где же ягодка опять? Вот как раз нынче уже можно со спокойной душой на какой Эверест взобраться

А можно и не забираться и прекрасно себя чувствовать. Я вот на выходных посмотрела-таки "Everest: beyond the limits" - лежа на диванчике, со стеиком и бокалом вина, и мне моя жизнь малинои показалась...

Смотрела как там народ карабкался, пыхтел, обмораживался... Не, нафик

[colar]

А можно и не забираться и прекрасно себя чувствовать. Я вот на выходных посмотрела-таки "Everest: beyond the limits" - лежа на диванчике, со стеиком и бокалом вина, и мне моя жизнь малинои показалась...

Смотрела как там народ карабкался, пыхтел, обмораживался... Не, нафик

"The most desired pleasures in life are illegal, immoral, or lead to obesity" (c)

2chris - МО-ЛО-ДЕЦ!!! Из рассказа следует, что всё было сделано с минимизацией рисков, с хорошей подготовкой. Рассказ и фото замечательные! Завидую белой-пребелой завистью настойчивости, воли, красотам, впечатлениям! Наша семья из 'Вашей породы'. Успехов!

[Maw Hogben]

Но я понимаю о чем это булочка... Когда лет 10 тому назад моя мама говорила мне что устала жить, я не понимала, да и не могла понять тогда, молодая 35 летняя... Возмущалась, утешала, но не понимала... А сейчас, когда ребенок считай вырос, да замелькали зарницы будущего нездоровья и что это с собой принесет... Я вижу, что могу вполне оказаться там же, где и моя мама, жить станет тяжким трудом...

Ээ, это вы что такое? Что вам 35+10=45 и вы такой пессимизм разводите? А как же дети выросли можно и поразвлечься? А где же ягодка опять? Вот как раз нынче уже можно со спокойной душой на какой Эверест взобраться

Да развлекаюсь я, развлекаюсь! На Эверест не хотца, а танцевать надеюсь пока смогу дышать.. Вот только с дышать проблемы. Получила так сказать превью того, что меня ожидает, а будет то только хуже, уже не лучше...

[Вертихвостка]

И мне кажется, что народ преувеличивает опасности в горах. Если готовится и тренироваться то вобщем остается случай. От случайностей вобщем никто не застрахован. По мне так на хайвее страшнее.

И нам на хайвее страшнее, когда некоторые отдельно взятые "водители" рядом едут...

[ofni]

Ну вот, прям по теме. Щас мужу приятель позвонил, их партнёр по гольфу в эти выходные поехал в МА где у них дача, там на парусной лодке перевернулся. Нет, не утонул, но 8 рёбер сломал. Полгода теперь клюшкой махать не получится. А у них в следующие выходные турнир какой-то....Дядьке за 50, ни на какой риск не шёл, поехал так, прогуляться. Порыв ветра, неподходящая позиция паруса-и нате вам...Хорошо что не утонул.

[Natusya]

Ну вот, прям по теме. Щас мужу приятель позвонил, их партнёр по гольфу в эти выходные поехал в МА где у них дача, там на парусной лодке перевернулся. Нет, не утонул, но 8 рёбер сломал. Полгода теперь клюшкой махать не получится. А у них в следующие выходные турнир какой-то....Дядьке за 50, ни на какой риск не шёл, поехал так, прогуляться. Порыв ветра, неподходящая позиция паруса-и нате вам...Хорошо что не утонул.

А что за лодка была?

[bulochka]

Вообще то булочка рассуждает исключительно о её, булочкиных ощущениях.... Другие старики, да еще все, да еще и должны - это ваша фантазия...

Но я понимаю о чем это булочка... Когда лет 10 тому назад моя мама говорила мне что устала жить, я не понимала, да и не могла понять тогда, молодая 35 летняя... Возмущалась, утешала, но не понимала... А сейчас, когда ребенок считай вырос, да замелькали зарницы будущего нездоровья и что это с собой принесет... Я вижу, что могу вполне оказаться там же, где и моя мама, жить станет тяжким трудом...

Exactly. Другие старики, которым жить хочется, - я за них очень и очень рада. Пусть живут и радуются жизни как можно дольше!

Говорю я лично о своих ощущениях, и только в определенный момент жизни. Говорят, когда люди стареют, то наоборот начинают держаться за каждый день, который можно прожить. Так что я жду, что еще и этот этап в жизни наступит.

Кстати, чтобы противостоять этому ощущению (что жизнь - это работа), я наоборот стараюсь сознательно получать удовольствие от всяких мелочей. Выйти в сад посмотреть на цветы - хорошо, сходила на йогу - прекрасно, услышала красивую песню - замечательно. Недавно ехала по дороге рядом с Лейк-Плэсидом - там хоть и невысокие горы, но тоже красивые - сразу мелькает в голове мысль: "Так жить можно!"

[omichka]

Ну вот, прям по теме. Щас мужу приятель позвонил, их партнёр по гольфу в эти выходные поехал в МА где у них дача, там на парусной лодке перевернулся. Нет, не утонул, но 8 рёбер сломал. Полгода теперь клюшкой махать не получится. А у них в следующие выходные турнир какой-то....Дядьке за 50, ни на какой риск не шёл, поехал так, прогуляться. Порыв ветра, неподходящая позиция паруса-и нате вам...Хорошо что не утонул.

Вообще, с ребрами - как выяснилось они удивительно хрупки. Я это узнала совсем недавно, катаясь с детьми и мужем в Мексике на вполне безобидной banana-boat.

[Natusya]

Ну вот, прям по теме. Щас мужу приятель позвонил, их партнёр по гольфу в эти выходные поехал в МА где у них дача, там на парусной лодке перевернулся. Нет, не утонул, но 8 рёбер сломал. Полгода теперь клюшкой махать не получится. А у них в следующие выходные турнир какой-то....Дядьке за 50, ни на какой риск не шёл, поехал так, прогуляться. Порыв ветра, неподходящая позиция паруса-и нате вам...Хорошо что не утонул.

Вообще, с ребрами - как выяснилось они удивительно хрупки. Я это узнала совсем недавно, катаясь с детьми и мужем в Мексике на вполне безобидной banana-boat.

Да, у нас тоже один раз лодка потеряла управление - при выходе из огражденного залива ударил сильныи ветер ветер, был неопытныи народ на лодке и лодку начало кружить на месте по кругу, при етом то один, то другои борт оказывался наверху. Я сидела впереди, держаться было почти не за что. До сих пор не знаю как я удержалась и не вылетела с лодки.

[chris]

А вот поход, где большая вероятность не вернуться при беременной жене и свежекупленном доме мне не выглядит благоразумным.

страсти накалялись и факты искажались дом купили по приезду. а не до.

[Billy-goat]

А вот поход, где большая вероятность не вернуться при беременной жене и свежекупленном доме мне не выглядит благоразумным.

страсти накалялись и факты искажались дом купили по приезду. а не до.

Какая разница? Купили же!?

[chris]

Вообще, с ребрами - как выяснилось они удивительно хрупки. Я это узнала совсем недавно, катаясь с детьми и мужем в Мексике на вполне безобидной banana-boat.

(подливая масла в огонь ) народ зарабатывает трещины в ребрах кашляя на Эвересте. кашляется там знатно - глубоко и продолжительно. такое впечатление что легкие выкашляеш если не сдерживаться.

[chris]

А вот поход, где большая вероятность не вернуться при беременной жене и свежекупленном доме мне не выглядит благоразумным.

страсти накалялись и факты искажались дом купили по приезду. а не до.

Какая разница? Купили же!?

я в обсуждения не встреваю, но факты поправляю

[Billy-goat]

А вот поход, где большая вероятность не вернуться при беременной жене и свежекупленном доме мне не выглядит благоразумным.

страсти накалялись и факты искажались дом купили по приезду. а не до.

Какая разница? Купили же!?

я в обсуждения не встреваю, но факты поправляю

Что верно, то верно: лучше не встревать: ох, запинают.

[chris]

эт точно. посему пью пиво и выбраю газонокосилку

[Leberecht]

Крис, дык расскажите (наверное в прошлый раз из-за многочисленных нападок мой вопрос Вам пропустили), а что, ощущения на шести-семи километрах отличаются от четырёх? Если отбросить дискомфорт от недостатка кислорода, холода.
Я к тому, что с моей, может и примитивной т.з. когда ты отплыл от берега на 10 миль, и берега и малейших признаков цивилизации уже ни с одной из сторон не видать, а вокруг УЖЕ красотищща неописуемая, то какой додполнительный кайф словишь, если отплыть на 100 миль?

[chris]

Крис, дык расскажите (наверное в прошлый раз из-за многочисленных нападок мой вопрос Вам пропустили), а что, ощущения на шести-семи километрах отличаются от четырёх? Если отбросить дискомфорт от недостатка кислорода, холода.

не рассматриваем физиологию, а только окружающие виды? в Гималая думаю отличаються. 4 км где угодно будет высоко и будеш смотреть вниз. в Гималаях продолжаеш смотреть вверх. масштабы - гигантские. на камере не видно. горы вокруг базового лагеря кажутся с пол километра вдалеке. на самом деле они с пару. Эверест кажется рядом, а он 22 км вдали!

рядом с Эверестом до 6.4 км ты окружен горами. а вот уже на седле (7 км), все уже становиться пониже:



слева одна гора которая повыше и справа - другая которая выше всех вдали море облаков. небо темное. ощущение что находишся в очень не обычном месте. передать словами тяжело. особенно находясь в состоянии гипоксии. на 7 у меня было сильное ощущение что от туда надо бы побыстрее убраться. но это уже было на следующее утро. вечером после подъема никаких ощущение кроме как завалиться в палатку небыло но это уже физиология.

как я раньше упомянул, понимание того на сколько там все необычно и красиво пришло ко мне в полном обьеме уже дома, пересмотрев фотографии. когда был там полностью не осозновал. как минимум когда был выше 5.8 км.

остались воспоминания и чувство "недостаточности" - как бы до конца не насмотрелся, не осознал, "недобыл" там. не знаю как толком даже обьяснить я думаю сам факт высоты добавляет остроты всем видам и ощущениям там. там все другое, насколько невнятно это не звучит

вообщем в 5 словах - ощущения отличаются, как обьяснить не могу

[Leberecht]

Бесспорно, невозможно понять/ощутить всё, не побывав там. Но если отбросить гипоксию и осознание нахождения на семи км, то в другом месте в горах, когда под тобой облака и низа не видно, было-бы также красиво, как думаете?
Судя по Вашим альбомам, Вы много где побывали, в т.ч. и в Новой Зеландии, включая Южный остров. А там какие-то дополнительные ощущения были от нахождения на "краю географии"?

[chris]

Судя по Вашим альбомам, Вы много где побывали, в т.ч. и в Новой Зеландии, включая Южный остров. А там какие-то дополнительные ощущения были от нахождения на "краю географии"?

все места красивы по своему. но если выбрать правильный угол то можно найти место на 3 км которое будет выглядеть так же как в Гималаях на 6 км.

Новоя Зеландия, особенно южный остров, необыкновенна красива. если бы я выбирал бы одну страну где я бы хотел жить, это была бы Новая Зеландия. словами, опять же, не передать.

[Frecken Bock]

Новоя Зеландия, особенно южный остров, необыкновенна красива. если бы я выбирал бы одну страну где я бы хотел жить, это была бы Новая Зеландия. .

Встречала такие мнения тех, кто там хоть раз побывал.