А что прогнозирует сепциалисты ?

ufo777 · Post by **ufo777** » 22 Aug 2001 04:32

Вот все говорят, что как оно хреново в штатах с работой (да и не только в штатах). А ни от кого не слышно ничего хорошего - что хоть вообще прогнозируется - есть какие то домыслы и прогнозы (хоть пессимистичные или оптимистычные). Хоть душу согреть.

Alexander_99 · Post by **Alexander_99** » 22 Aug 2001 07:20

Я Вас скажу мое скромное мнение. На сегодняшний день очень много людей потеряли работу, а еще осень впереди, которая должна быть похуже весны и лета вместе взятых. Даже если и начнется спрос на спецов, то выбор среди местных (граждан и ребят с грин картами уже на руках) будет настолько велик, что ярко выраженной потребности в H1B не будет. Я уже слышу людей говорящих "ребят на H1b можно на много дешевле заполучить!", может быть и можно, а заморачиваться кто захочет?

ACB · Post by **ACB** » 22 Aug 2001 07:39

> Я уже слышу людей говорящих "ребят на H1b можно на много дешевле заполучить!", может быть и можно, а заморачиваться кто захочет?

А насколько дешевле-то будет? [img:e07f7d1dfb]images/smiles/icon_confused.gif[/img:e07f7d1dfb]

AK70 · Post by **AK70** » 22 Aug 2001 14:37

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by ufo777:
Вот все говорят, что как оно хреново в штатах с работой (да и не только в штатах). А ни от кого не слышно ничего хорошего - что хоть вообще прогнозируется - есть какие то домыслы и прогнозы (хоть пессимистичные или оптимистычные). Хоть душу согреть.<HR></BLOCKQUOTE>

I am the staff optimist on this forum [img:0bc630a326]images/smiles/icon_smile.gif[/img:0bc630a326]

I think that the situation (it sucks) will improve next Summer. It doesn't mean that it'll be the same as in 1999-2000. I do think that the demand for programmers will never be as high.

The key is to be ready for the next year. Because I think that the skill set demand will change. How? I've no idea. I think that Web services will flourish, because they are independent of the platform and the industry.

donaldig · Post by **donaldig** » 23 Aug 2001 22:36

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by ufo777:
Вот все говорят, что как оно хреново в штатах с работой (да и не только в штатах). А ни от кого не слышно ничего хорошего - что хоть вообще прогнозируется - есть какие то домыслы и прогнозы (хоть пессимистичные или оптимистычные). Хоть душу согреть.<HR></BLOCKQUOTE>

Ну как -- считается что рецессия наступила, если два подряд квартала был упадок. Граница второго такого квартала наступает аккурат в октябре, там же начинается новый финансовый год и внимательно прочитываются сводки за прошедший. Пока я слышу такие слова: "рецессии нет, потому что не было подряд два квартала упадка". Так что вся веселуха скорее всего начнется после октября. Тогда же все ждут и некоторого подъема экономики, а когда увидят дырку от бублика, расслабятся и начнется истерика. Инвесторы уже начали потихонечку выводить деньги из инвестиционных фондов, больше миллиарда уже тихонечко вытащили. То есть их уже не пугает что их деньги будет кушать инфляция, а пугает что-то другое. Буш нервничает, в прошлом году собрали 260 кажется миллиардов, а в этом 180. Начали выпускать короткие договые бумаги на 4 недели, которые покрываются следующими выпусками. Вобщем все признаки надвигающейся истерики налицо, по всем каналам кстати радужные новости о том как все steady, один Гринспан лысину чешет, но чувак войну прошел, ему уже бояться нечего. Так что вобщем даже не знаю, дорогой УФО, чем вас радовать.
[img:4fa9e9fe23]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:4fa9e9fe23]

Jim · Post by **Jim** » 23 Aug 2001 23:14

Мои две копейки. 64 или 65 процентов от произведённого тут покупается простым американским народом. То бишь всё остальное вместе - затраты правительства, бизнеса и т.д. - всего 55 процентов (посмотрите цифры по GDP).

Потребление простого народа фактически не уменьшалось в течение всего слоудауна, во всяком случае уменьшалось незначительно. То есть американцы продолжают тратить как сумасшедшие, несмотря на то что народ увольняют сотнями тысяч.

Вот когда до них наконец дойдёт, что это надолго и пора откладывать что-то на чёрный день, вот тогда и начнётся самое интересное...

YuriR · Post by **YuriR** » 23 Aug 2001 23:20

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Jim:
Мои две копейки. 64 или 65 процентов от произведённого тут покупается простым американским народом. То бишь всё остальное вместе - затраты правительства, бизнеса и т.д. - всего 55 процентов (посмотрите цифры по GDP).
<HR></BLOCKQUOTE>

Да, неважно у вас с арифметикой. Ясно кризис будет, если так деньги считать [img:61557c4038]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:61557c4038]

ACB · Post by **ACB** » 24 Aug 2001 07:52

Привет Jim - земляк! Как жизнь то?

Jim · Post by **Jim** » 24 Aug 2001 12:32

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by YuriRB:


Да, неважно у вас с арифметикой. Ясно кризис будет, если так деньги считать [img:496d3edf07]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:496d3edf07]<HR></BLOCKQUOTE>

С арифметикой у меня действительно плохо, неужели это так заментно?..

По поводу GDP, однако...

Смотрим. За второй квАртал текущего года 10,217.6 биллионов. Personal consumption expenditures - 7,044.9, что составляет около 68%. Для сравнения - затраты федерального правительства 609.8 (6%), правительств штатов - 1,227.6 (12%), инвестиции в бизнес - 1,684.4 (16%). Хотя эта последняя цифра вроде включает инвестиции частных лиц тоже, но это мой point таки не меняет...

Может я конечно и ошибаюсь (а кто не ошибается?..) так вы поправьте, чего сразу как дети рожицы рисовать?..

Кстати по поводу рецессии, которая определяется как два квартала уменьшения GDP. Пока ни одного такого квартала не было. В предыдущем (2м) квартале был рост 0.7%, хотя вполне возможно, что после ревизии данных он уйдёт либо в ноль либо даже в минус. В таком случае ожидаем второго квартала падения (следующий квартал все хором обещают отрицательный GDP) и рапортуем что план по развалу Америки разваленным СССР выполнен успешно [img:496d3edf07]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:496d3edf07]

[ 24-08-2001: Message edited by: Jim ]

YuriR · Post by **YuriR** » 24 Aug 2001 13:31

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Jim:


С арифметикой у меня действительно плохо, неужели это так заментно?..
<HR></BLOCKQUOTE>

А то, 65 + 55 = 120 % ??

Quater · Post by **Quater** » 24 Aug 2001 18:52

Скоро, скоро кирдык супостатам! [img:065271686a]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:065271686a]
Пойдут по миру буржуины хреновы. А всё потому что нефига!

AK70 · Post by **AK70** » 24 Aug 2001 21:06

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Olegus:
...I poka uezzat ne sobiraius [img:0c3c078607]images/smiles/icon_smile.gif[/img:0c3c078607]<HR></BLOCKQUOTE>

that's great! stay where you are [img:0c3c078607]images/smiles/icon_smile.gif[/img:0c3c078607]

Olegus · Post by **Olegus** » 24 Aug 2001 21:36

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by AK70:


that's great! stay where you are [img:b19a26543c]images/smiles/icon_smile.gif[/img:b19a26543c]<HR></BLOCKQUOTE>
And we will go away all together..
Vybrasivaya iz karmanov zelenie nichego ne stoyashie bumazki i Ostaviv za spinoi ocheredi za tualetnoi bumagoi i veernie otkluchenia electrichestva [img:b19a26543c]images/smiles/icon_smile.gif[/img:b19a26543c]
Mozet medal u Kuchmi poprosit? Ili u Putina ?

donaldig · Post by **donaldig** » 24 Aug 2001 21:51

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Orlandina:


Вы будете смеятся, но у меня тоже самое. Я приехала с марта. [img:fac70f4efa]images/smiles/icon_smile.gif[/img:fac70f4efa])))<HR></BLOCKQUOTE>

Блин ! И я, и я ! То есть нас тут собралась критическая масса ?

Tushka · Post by **Tushka** » 24 Aug 2001 22:05

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by donaldig:


Ну как -- считается что рецессия наступила, если два подряд квартала был упадок. Граница второго такого квартала наступает аккурат в октябре, там же начинается новый финансовый год и внимательно прочитываются сводки за прошедший. Пока я слышу такие слова: "рецессии нет, потому что не было подряд два квартала упадка". Так что вся веселуха скорее всего начнется после октября. Тогда же все ждут и некоторого подъема экономики, а когда увидят дырку от бублика, расслабятся и начнется истерика. Инвесторы уже начали потихонечку выводить деньги из инвестиционных фондов, больше миллиарда уже тихонечко вытащили. То есть их уже не пугает что их деньги будет кушать инфляция, а пугает что-то другое. Буш нервничает, в прошлом году собрали 260 кажется миллиардов, а в этом 180. Начали выпускать короткие договые бумаги на 4 недели, которые покрываются следующими выпусками. Вобщем все признаки надвигающейся истерики налицо, по всем каналам кстати радужные новости о том как все steady, один Гринспан лысину чешет, но чувак войну прошел, ему уже бояться нечего. Так что вобщем даже не знаю, дорогой УФО, чем вас радовать.
[img:1575c183e2]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:1575c183e2]<HR></BLOCKQUOTE>

вы, простите, не совсем представляете себе масштабы этой экономики... i.e. in the scheme of things миллиард это мелочь

donaldig · Post by **donaldig** » 24 Aug 2001 22:25

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Tushka:


вы, простите, не совсем представляете себе масштабы этой экономики... i.e. in the scheme of things миллиард это мелочь<HR></BLOCKQUOTE>

Ежедневный оборот на NYSE достигает там где-то порядка 1500 млрд долларов. Но это не означает что в Штатах есть 1500 млрд, каждый доллар из которых работает каждый день. А вот то, что за неделю инвесторы вытянули из фондов денег на миллиард, говорит о том, что если и дальше так продолжится, то вобщем плохо будет. Инвесторы же они такие. Сначало перестали напрямую акции покупать, положили денег в фонды, чтобы инфляцию покрывать, а сами на Гавайи to have a drink with fancy ambrellas. А теперь и на инфляцию начхали, спасти бы то что есть.

Я вам лучше другую историю расскажу. Когда в августе числах в 20-х 1998 года я вынимал из Инкомбанка деньги, мне говорили -- ты что, парень, это же Газпромовский банк, ты не представляешь масштабов оборота. Потом я уехал на две недели на море загорать и чувствовал разгорающийся кризис только по удваивающимся ценам на пиво. Когда вернулся -- мама родная -- окна Инкомов крест накрест, во дворе директор речи толкает о том как самолеты-пароходы везут деньги вкладчикам и так далее.

Вы Tushka просто не представляет что такое кризис. Кризис это когда дня за 2-3 все встает колом, потому и кризис. А иначе это так, слабенькая рецессия. Если не дай бог тут такое начнется, вы, Tushka, каже "кхм" сказать не успеете, как все изменится в не лучшую сторону.

Belarus · Post by **Belarus** » 24 Aug 2001 23:08

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by donaldig:


Блин ! И я, и я ! То есть нас тут собралась критическая масса ?<HR></BLOCKQUOTE>
И я с Марта ! Масса = 200 паундов, близка к критическои. Правда и рост 194 сантиметра. Ну вот как только кризис придет - будем массу сбрасывать

[img:84a537b8d7]images/smiles/icon_cool.gif[/img:84a537b8d7]

Quater · Post by **Quater** » 25 Aug 2001 01:03

Некоторые моменты обсуждения кризиса американской экономики на привете и в печати.

1."Культ пиз№еца".

Не правда ли просто невозможно себе представить что экономика может упасть, а потом вернуться в своё обычное русло. Нет. У нас уж если кризис - то крах полный. По улицам ходят толпы мятых безработных бомжеватого вида и просят у друг - дружки милостеню. Иначе - какой это кризис? Это не кризис. Так где же кризис? Как где? "Кризис у нас еще впереди". И вот тут мы скатываемся к пункту 2

2. ВСЕГДА назвается точная дата.

Экстрасенсорика рулит, Кашпировский отдыхает.
Недавно в одной газете прочитал что доллар упадет в конец 19-ого августа. Внимание вопрос - почему??? Почему черт возьми 19-ого а не 18-ого или 21-ого? Это причем авторитетный экономист заявлял.
Или вот тут сейчас кто-то заявлял что кризис (см. пункт 1) будет в Октябре. Именно. Покупаем соль и спички. Причина почему в Октябре неясна и туманна (это к пункту 3). Ноябрь тоже поганый месяц. Или на Новый год по приколу..Мой прогноз - 1 ого января 2002 года в полночь америке кирдык! Потому что все инвесторы уедут на гаваи справлять там рождество и увезут все деньги. Вот. А об инвестициях и скорее пункт 3

3. Претензия на истину в последней инстанции

Чем менее силен автор постинга в теме вопроса тем авторитетнее и увереннее излагается его мнение. Слов "по моему мнению", "я не уверен", "мне кажется" нет вовсе. При этом на свет появляются какие-то цифры, зачастую с потолка. Откуда знать что будет с экономикой штатов если из нее утечеит миллиард инвестиций?
Кто-нибудь вообще когда-нибудь инвестициями занимался? Откуда такая уверенность? Вы только представьте что лучшие экономисты мира ломают голову - понять не могут что происходит, а на привете я видел уже несколько человек которым всё ясно! Они всё знают! Во как...

А вот я ничего не знаю. Всёи что я знаю это то, что повлиять на развитие событий я никак не могу, поэтому кризис не кризис...

[img:a8490148e3]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:a8490148e3]

Post by **Halbhalb** » 25 Aug 2001 03:42

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Olegus:
Ya uze pisal tut , kogda eshe na rodine sidel, chto mne po zizni ne vezet- kuda ne pridu rabotat, tak tam srazu huzee stanovitsa-uvolnyaiut, zarplaty,premii rezut.
Kogda vizu poluchil-v Cali svet otrubili.Pervii zvonochek,tak skazat. Nu a kogda priehal...
Tak vot ya zdes, znachitsa, s fevralya [img:46bd9fb8fd]images/smiles/icon_smile.gif[/img:46bd9fb8fd]
...I poka uezzat ne sobiraius [img:46bd9fb8fd]images/smiles/icon_smile.gif[/img:46bd9fb8fd]<HR></BLOCKQUOTE>

Олег, прекращай [img:46bd9fb8fd]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:46bd9fb8fd] Сколько на билет домой надо? Если уж с отьездом прекратятся проблемы, я готов ... [img:46bd9fb8fd]images/smiles/icon_smile.gif[/img:46bd9fb8fd]

donaldig · Post by **donaldig** » 25 Aug 2001 07:08

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Quater:
Вы только представьте что лучшие экономисты мира ломают голову - понять не могут что происходит, а на привете я видел уже несколько человек которым всё ясно! Они всё знают! Во как...

А вот я ничего не знаю. Всёи что я знаю это то, что повлиять на развитие событий я никак не могу, поэтому кризис не кризис...

[img:9ad2eddaee]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:9ad2eddaee]<HR></BLOCKQUOTE>

Quater, ну если никто не может понять что происходит, так я скажу, что происходит. Позволите ? Американская экономика валится на спину, расставив ноги и ее уже который раз вежливо пытаются поправить обратно. Но не выходит каменный цветок. Ну как бы кризис, но все мягко называют это спадом в экономике. Вы что, ждете что по телевизору после прогноза погоды вам скажут: "Ну а теперь, новости с бирж. Все ребята, нам полный пиз%$#." ?

Quater, чтобы распознавать некоторые вещи не нужно иметь диплом магистра. Вы же не спрашиваете женщину от которой хотите ребенка, осведомлена ли она о том как происходит процесс овуляции и кормления грудью на молекулярном уровне.

Да и потом, каждый имеет право чесать языком. Я себе слабо представляю "привет" из мессаг типа:

1. x + 5 = y - 2. x ? y ?
2. x = -5; y = 2
3. true

[ 24-08-2001: Message edited by: donaldig ]

Quater · Post by **Quater** » 25 Aug 2001 07:47

2 donaldig

<BLOCKQUOTE>quote[quote:350fa4ace8] Quater, ну если никто не может понять что происходит, так я скажу, что происходит... [/quote:350fa4ace8]

Во-во, вы наверное это специально написали для того чтобы самим собою подтвердить пункт 3 моих замечаний выше. Вот вам народ живой пример так сказать, с картинки [img:350fa4ace8]images/smiles/icon_smile.gif[/img:350fa4ace8]

Quater · Post by **Quater** » 25 Aug 2001 07:51

Или вот еще

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> . Вы что, ждете что по телевизору после прогноза погоды вам скажут: "Ну а теперь, новости с бирж. Все ребята, нам полный пиз%$#." ?
<HR></BLOCKQUOTE>

Нет, уважаемый что вы, что вы! Я жду когда на форуме привет появится известный подпольный знаток американской экономики donaldig и откроет нам невежам глаза... Уж он то знает ... Для него см. выше , а также пункт 3... [img:66b6a7cfce]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:66b6a7cfce] [img:66b6a7cfce]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:66b6a7cfce] [img:66b6a7cfce]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:66b6a7cfce]

Olegus · Post by **Olegus** » 25 Aug 2001 08:28

Ya uze pisal tut , kogda eshe na rodine sidel, chto mne po zizni ne vezet- kuda ne pridu rabotat, tak tam srazu huzee stanovitsa-uvolnyaiut, zarplaty,premii rezut.
Kogda vizu poluchil-v Cali svet otrubili.Pervii zvonochek,tak skazat. Nu a kogda priehal...
Tak vot ya zdes, znachitsa, s fevralya [img:45a48e0a0a]images/smiles/icon_smile.gif[/img:45a48e0a0a]
...I poka uezzat ne sobiraius [img:45a48e0a0a]images/smiles/icon_smile.gif[/img:45a48e0a0a]

Kassandra · Post by **Kassandra** » 25 Aug 2001 08:57

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Olegus:
Ya uze pisal tut , kogda eshe na rodine sidel, chto mne po zizni ne vezet- kuda ne pridu rabotat, tak tam srazu huzee stanovitsa-uvolnyaiut, zarplaty,premii rezut.
Kogda vizu poluchil-v Cali svet otrubili.Pervii zvonochek,tak skazat. Nu a kogda priehal...
Tak vot ya zdes, znachitsa, s fevralya [img:8207a14bd4]images/smiles/icon_smile.gif[/img:8207a14bd4]
...I poka uezzat ne sobiraius [img:8207a14bd4]images/smiles/icon_smile.gif[/img:8207a14bd4]<HR></BLOCKQUOTE>

Вы будете смеятся, но у меня тоже самое. Я приехала с марта. [img:8207a14bd4]images/smiles/icon_smile.gif[/img:8207a14bd4])))

DmitryL · Post by **DmitryL** » 25 Aug 2001 10:00

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by donaldig:

Да и потом, каждый имеет право чесать языком.
[ 24-08-2001: Message edited by: donaldig ]<HR></BLOCKQUOTE>

Да конечно, только, как обычно, многое зависит от стиля чесания (чёса?)

Что до экономики, то вот взгляд представителя австрийской школы на причины нынешних неурядиц.
Если хотите узнать больше об австрийской школе, её истории и, в частности, взглядах на причины экономических кризисов, то вот стенограмма большой лекции на русском.

Кстати, на том же сайте статья на русском же о причинах энергетического кризиса в Калифорнии.

P.S. Только боюсь, что многим здесь это нисколько не интересно... Читать чего-то...

[ 25-08-2001: Message edited by: DmitryL ]