Взгляд на историю сталинских десятилетий

[Flash-04]

Примерно то же, что и полякам и французам и британцам etc.

вот только не надо про поляков. их время кончилось много столетий назад.

[Килькин]

Финнов вообще то одолеть удалось.

в смысле что Выборг поимели? IMHO хотели большего

Все что хотели до войны, то и поимели. И даже с прибавком. Это, к сожалению, отлилось потом - получили к 22 июня плюс одного неприятного врага. Но этот враг появился именно вследствие проигранной им войны и территориальных уступок.

[alex2003]

кстати да, финов тогда одолеть не удалось, что тоже опровергает тезис о великолепном состоянии "военной машины" СССР перед Второй Мировой.

+1
Я действительно не понимаю как можно говорить о великолепном состоянии "военной машины" СССР когда почти 5 млн. человек Красная Армия которую одевали-кормили-трениовали была полностью разбита к концу 1941 года, причём чуть ли не половина этой армии оказалась в плену?

новая стратегия немцев + лучее вооружение + опыт + взаимодействие+разведка+второй ешелон(Каунас был уже захвачен местными еше до прихода немцев)
и "странная сконцентрированность" наших войск у границ

ЕТИ проблемы пришлось устранять жизнями наших людей, что бы не стать 2-ой Францией

П.С. надо не забыть еше, как командование бросало наши войска в Севастополе, улетая из него на самолётах и уплывая на подводных лодках(но ето уже больше к проблемам 1917, если бы не 1917, было бы наверняка меньше жертв, была бы царская Россия, и на форумах не было таких склок)

[кр580ик80а]

но ето уже больше к проблемам 1917, если бы не 1917, было бы наверняка меньше жертв, была бы царская Россия, и на форумах не было таких склок)

А кто нибудь посоветует более-менее интересную книгу по фантазии/альтернативной истории, а то ведь я коме как "Остров Крым" ничего и не знаю.

[alex2003]

но ето уже больше к проблемам 1917, если бы не 1917, было бы наверняка меньше жертв, была бы царская Россия, и на форумах не было таких склок)

А кто нибудь посоветует более-менее интересную книгу по фантазии/альтернативной истории, а то ведь я коме как "Остров Крым" ничего и не знаю.

Вернее была бы не 2 Франция а вызженная земля, ведь русских не собирались оставлять в живых по концепции Майн Кампф.

П.С. Мне нравитса "Вторая мировая война - День за Днём" 80 серий, лучшего по полноте и правдивости еше не видел/читал
+
можно в сети почетать воспоминание немецких солдат/летчиков, но они не дают полноты, лишь детальные куски

[кр580ик80а]

П.С. Мне нравитса "Вторая мировая война - День за Днём" 80 серий, лучшего по полноте и правдивости еше не видел/читал

А где скачать/купить можно?

можно в сети почетать воспоминание немецких солдат/летчиков, но они не дают полноты, лишь детальные куски

Вот книга которая у меня есть, очень интересно было читать:
http://www.amazon.com/Fighting-Hell-Ger ... 0804116989

[alex2003]

П.С. Мне нравитса "Вторая мировая война - День за Днём" 80 серий, лучшего по полноте и правдивости еше не видел/читал

А где скачать/купить можно?

думаю скачать нет проблем, я не люблю скачивать, смотрю онлайн, но в етой ссилке не все фильмы
http://rutube.ru/tracks/tag.html?t=-%20 ... CD%20.;p=1

[кр580ик80а]

alex2003, спасибо!

[Зырянин]

...На удивление Латынина, нелюбимая многими здесь, ...

... снова пёрнула в лужу -- красиво обойдя в своём эссе еврейский вопрос и взвалив всю вину за пиррову победу в ВОВ на злой гений Сталина и рабскую покорность русского народа.

[alex2003]

...На удивление Латынина, нелюбимая многими здесь, ...

... снова пёрнула в лужу -- красиво обойдя в своём эссе еврейский вопрос и взвалив всю вину за пиррову победу в ВОВ на злой гений Сталина и рабскую покорность русского народа.

+1

[vovap]

Я бы это не так сформулировал. Советская военная машина была вполне ничего себе, не хуже любой другой военной машины, а даже скорее и лучше. Кроме, к сожалению, Вермахта, который в военном деле сделал рывок, разработав тактику танкового боя.

Тактика как раз в этом плане в СССР была разработана не намного хуже. Вот исполнение подкасало.

Скажем, ежели вспомнить, в каком состоянии на это самое "начало войны" была армия США (не флот, который мала-мала был, а именно армия).

Армия США была адекватна ситуации - никакой супостат на США с неба свалиться не мог и держать большую армию было незачем.

[vovap]

...На удивление Латынина, нелюбимая многими здесь, ...

... снова пёрнула в лужу -- красиво обойдя в своём эссе еврейский вопрос и взвалив всю вину за пиррову победу в ВОВ на злой гений Сталина и рабскую покорность русского народа.

+1

От модератора - NB1 был предупрежден о недопустимости таких выражений в разделе

[vovap]

в смысле что Выборг поимели? IMHO хотели большего

На эту тему есть разные мнения, но я склонен полагать, что изначально предусматривалось как раз примерно это.
Тут есть весьма интересные источники восходящие еще к разрботкам Тухачевского, которые говорят, что Филяндия, в отличии от прибалтийских республик целиком была ненужна - рассматривалась только с точки зрения безопасности балтфлота и Ленинграда.

[Polar Cossack]

в смысле что Выборг поимели? IMHO хотели большего

На эту тему есть разные мнения, но я склонен полагать, что изначально предусматривалось как раз примерно это.

А цена? Потери людские и техники.

[vovap]

А цена? Потери людские и техники.

Цена и реальный смысл - другой вопрос. Но я думаю, что захватывать всю Финляндию таки первоначально не планировалось.