И я о том жеJolka wrote:I had a showline. I was bored to death. Now I have a working line and couldn't be happier. He's not a lap dog, that's true, we do a lot of training, hiking, going places together.

И я о том жеJolka wrote:I had a showline. I was bored to death. Now I have a working line and couldn't be happier. He's not a lap dog, that's true, we do a lot of training, hiking, going places together.
На вопрос o ОFA тест матери, получил следуюший ответ:duration wrote:Докладываю о прогрессе:
Получили медицинские справки родителей шенка:
1. Кардиологическое исследование отца - NORMAL
2. OFA тест отца (for hyp displasia)- NORMAL
3. Кардиологическое исследование матери - NORMAL
почему то нет (или не прислали ) ОFA тест матери...Послал запрос...
На вопрос o ОFA тест матери, получил следуюший ответ:duration wrote:Докладываю о прогрессе:
Получили медицинские справки родителей шенка:
1. Кардиологическое исследование отца - NORMAL
2. OFA тест отца (for hyp displasia)- NORMAL
3. Кардиологическое исследование матери - NORMAL
почему то нет (или не прислали ) ОFA тест матери...Послал запрос...
BS. If the breeder claims that any line is HD free than I would question her knowledge of genetics and breeding practices. Also, passing OFA certification for hips is excellent, good, or fair. Go to offa.org and verify how many dogs from this kennel were actually certified. Keep in mind that if the dog doesn't pass then the breeder or owner may chose not to post such result on the OFA website (and they do not, otherwise how they would claim that their lines are HD free). Can you ask for references from the previous puppy buyers and also for OFA certification data of the progeny?duration wrote: There is no history of Hip problems in the lines. Darri was done because he is a new bloodline to our Boxers.
Aleksandra права на все сто. Jolka, я охотно верю, что ваш пес дома даже очень спокоен; вопрос в том, как бы он вел себя, если бы вы посадили его на диван. Были у меня случаи посмотреть вблизи сначала на рабочего ягда, с которым не охотились, а потом на рабочих бордеров, которые не пасли - мама дорогая... Не дай мне Бог рабочую собаку, если я не могу или не хочу обеспечить ей "работу".Aleksandra wrote:И я о том жеJolka wrote:I had a showline. I was bored to death. Now I have a working line and couldn't be happier. He's not a lap dog, that's true, we do a lot of training, hiking, going places together.Имея активный образ жизни как у Вас, рабочая собака - самое то. А например мне, при моей занятости и детях, как раз "скучная" собачка больше подошла бы. Так что думаю что этот факт тоже нужно учитывать при выборе (хотя добавлю что я не специалист по чистокровных собакам, просто такое впечатление создалось после просмотра линков).
On by sidel u nas na sheje, po ocheredi, a ne na divaneMsRedHead wrote:Jolka, я охотно верю, что ваш пес дома даже очень спокоен; вопрос в том, как бы он вел себя, если бы вы посадили его на диван.
У отца:MsRedHead wrote:Aleksandra права на все сто. Jolka, я охотно верю, что ваш пес дома даже очень спокоен; вопрос в том, как бы он вел себя, если бы вы посадили его на диван. Были у меня случаи посмотреть вблизи сначала на рабочего ягда, с которым не охотились, а потом на рабочих бордеров, которые не пасли - мама дорогая... Не дай мне Бог рабочую собаку, если я не могу или не хочу обеспечить ей "работу".Aleksandra wrote:И я о том жеJolka wrote:I had a showline. I was bored to death. Now I have a working line and couldn't be happier. He's not a lap dog, that's true, we do a lot of training, hiking, going places together.Имея активный образ жизни как у Вас, рабочая собака - самое то. А например мне, при моей занятости и детях, как раз "скучная" собачка больше подошла бы. Так что думаю что этот факт тоже нужно учитывать при выборе (хотя добавлю что я не специалист по чистокровных собакам, просто такое впечатление создалось после просмотра линков).
Касательно ОФА: Jolka совершенно права - оценки normal в системе ОФА не существует... у меня бы такой ответ бридера вызвал поднятие брови и рыскание по интернету: разобраться, а какой именно кардио тест делают боксерам и как именно оценивают результаты... а то вдруг и там расхождение. Еще мне бы не понравилось отсутствие результатов по дисплазии у матери. Приемлимые результаты ОФА у обоих родителей - не 100% гарантия, что в помете не будет ни единого щенка, который впоследствии не заболеет дисплазией (такое случается, хоть и не часто), но вероятность рождения такого щенка все же гораздо ниже, чем если вообще неизвестно, что там творится с суставами одного из родителей. Ответа бридера автору темы по этому поводу вызывает, по меньшей мере, скептицизм - действительно, а всех ли своих собак они проверяли(-ют) и все ли результаты сделали доступными публике. Кстати, один из любимых аргументов таких бридеров - he/she can't have HP, just look at the way he/she moves - чушь собачья. Я лично знаю собаку со средней (moderate) степенью дисплазии, которая была выявлена как раз при OFA тесте перед вязкой - хорошо, что эта вязка была для той собаки первой - ее отменили, и на том его карьера производителя закончилась, не начавшись. Пса импортировали из-за границы, хотели расширить местный gene pool, успели выставить несколько раз - и он очень быстро заработал американское чемпионство - а тут такой облом-с... Никто из импортировавших его бридеров поверить не мог - Just look at how great his movements are! A dog with HP can't mоve like that! Но с рентгеном не поспоришь.
duration, посмотрите вот эту ссылку: http://americanboxerclub.org/health-screening.html - именно на ее основании я бы задавала вашему бридеру вопросы о здоровье родителей.
ПС. Еще кстати, вот этот пассаж из контракта просто умиляет: no guarantee is made as to the disposition/temperament, conformation, size or breeding ability. А что ж они тогда разводят, если не гарантируют не то что характер/темперамент, но даже conformation, т е внешнее соответствие породному стандарту?? Умка, если ты еще читаешь эту тему - в твоем контракте тоже было что-то подобное? Неужели это стандартная фраза?
Перечитала мой контракт - ничего подобного. У меня вообще такое впечатление, что мой контракт защищает интересы щенка, если там можно выразиться - там больше про то, что я обязана сделать (уход, вода, ярд, тэг, курсы, сертификаты и т.д.) чем некого легального флафа для подстраховки бридерa.MsRedHead wrote:ПС. Еще кстати, вот этот пассаж из контракта просто умиляет: no guarantee is made as to the disposition/temperament, conformation, size or breeding ability. А что ж они тогда разводят, если не гарантируют не то что характер/темперамент, но даже conformation, т е внешнее соответствие породному стандарту?? Умка, если ты еще читаешь эту тему - в твоем контракте тоже было что-то подобное? Неужели это стандартная фраза?
Шенка мы уже решили покупать - дали задаток. Вопрос : а можно ли проверить шенка на HD ? По контракту у нас есть 2 недели все проверить ...или йето только взрослых собак проверяют ?Фюрок wrote:Разрешите влезть в вашу беседу.
Соглашусь с Jolka. Отмазка по поводу отсутствия OFA у матери полный BS. К сожалению дисплазия ТБС очень не приятная штука, вылазит даже в очень благополучных линиях. Немцы своих НО проверяют уже несколько десетялетий просто поголовно, но до сих пор не извели HD . Я очень сильно не рекомендую брать собаку от не проверенных родителей. Хотя вы должны знать, что даже если у обоих родителей будет экселент, так же как у дедушек-бабушек, это не дает вам 100% гарантии что у вашей собаки не будет дисплазии. Хотя шансы на то, что ваш щенок будет здоров серьезно увеличиваются. Статистику можно поискать в интернете. Я не помню точных цифр, но расклад примерно такой. Если у родителей хорошие бедра, то шансы что у вас будет дисплазия примерно 10%. Если у одного из родителей серьезный дефект бедер -то шансы что у вашей собаки будет дисплазия равны 45%. Хочу так же предупредить, что никакие прыжки, беготня у родителей не являются показателем здоровых бедер. Уловить очень тонкие моменты в изменении движения может только отличный специалист, да и то далеко не всегда. Говорю вам из собственного опыта. Я являюсь владельцем дисплазийной собаки, у которой просто отсутствует вертлужная впадина, стоит диагноз sevеre и которая при этом бегает и прыгает. Однако, у нас огромные шансы что собаку придется усыпить при малейшем не правильном приземлении и у нас огромнейшие шансы что собака в преклонном возрасте будет страдать от артрозов, артритов и прочей гадости. Но я так же знаю собак, у которых бедра чуток лучше чум у моей собаки и которые в 5-6 месяцев просто падали на лапы. Заводчики обычно решают это так- присылайте нам свою собаку, а мы вам отдадим деньги. Далеко не каждый человек отдаст своего друга обратно ради денег, особенно если нет видимых признаков.
Еще хочу добавить. Дисплазия не на 100% генетическая проблема. Не правильным выращиванием вы можете немного ухудшить картину. Но конечно, если природой заложены отличные суставы, то убить их до sever вы не сможете.
Если вы знаете клички бабушек-дедушек, то сходите на сайт ОФА, там вы сможете проверить отчеты по состоянию здоровья линии.Обратите так же внимание, что ответственные заводчики делают еще снимки на ЛОКТИ ( тоже достаточно распосраненная проблема), проверяют глаза и щитовидку.
Но в лювом случае, покупка щенка - лотерея.