Зацепило... плохо...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Зацепило... плохо...
Сегодня у меня был неприятный разговор с научруком... Хочется выговориться.
Началось все с того, что он получил и-мейл о международной конференции студентов и молодых исследователей, которая будет проходить в Санкт-Петербурге. Регистрация, проживание и еда оплачиваются министерством образования РФ, а поездку нужно оплачивать самим. Естественно, научрук (грек) переслал мне этот и-мейл с вопросом, не хочу ли я поучаствовать. Я был занят, поэтому ответил кратко "Definitely not, this conference is a waste of time". Через какое-то время руководитель зашел в лабораторию поговорить со мной. Он был очень удивлен моим ответом и попросил объяснить мне, почему меня не заинтересовало предложение. Я объяснил с помощью следующих аргументов:
1) Уровень российской аспирантуры (в нашей области) упал до очень низкой отметки. Мы не узнаем ничего нового на этой конференции.
2) Ценз участия по признаку отсутствия PhD или возрасту совершенно непонятен и неприемлим в инженерной среде.
3) Российские студенты, аспиранты, исследователи и преподаватели практически не интересуются зарубежными публкациями (опять-таки, в нашей области). Мы можем многому научить, но в России нас некому слушать.
4) Российские промышленные предприятия не заинтересованы заказывать нам исследования.
5) Международная конференция проводится для "галочки". Чтобы министерство образования могло сказать, вот мол, какие мы важные - международные конференции проводим!
6) Российской системе образования не нужна помощь снаружи - возрождение должно начаться изнутри, оно должно созреть. Тратить деньги на международные конференции кощунственно пока инженерные аспиранты не обеспечены хорошими степендиями как в западных странах.
Правду говорить неприятно и обидно. Самое противное, что я легко мог быть обмануть научрука и сказать, что будет хорошо поехать на эту конференцию. Я бы бесплатно съездил в Россию (более тысячи долларов экономии - для аспиранта очень соблазнительно). Да, я мог бы его обмануть, но... я не знаю как можно обмануть себя. Увы, быть честным по отношению к себе означает отказ от многих искушений... а это непросто.
Началось все с того, что он получил и-мейл о международной конференции студентов и молодых исследователей, которая будет проходить в Санкт-Петербурге. Регистрация, проживание и еда оплачиваются министерством образования РФ, а поездку нужно оплачивать самим. Естественно, научрук (грек) переслал мне этот и-мейл с вопросом, не хочу ли я поучаствовать. Я был занят, поэтому ответил кратко "Definitely not, this conference is a waste of time". Через какое-то время руководитель зашел в лабораторию поговорить со мной. Он был очень удивлен моим ответом и попросил объяснить мне, почему меня не заинтересовало предложение. Я объяснил с помощью следующих аргументов:
1) Уровень российской аспирантуры (в нашей области) упал до очень низкой отметки. Мы не узнаем ничего нового на этой конференции.
2) Ценз участия по признаку отсутствия PhD или возрасту совершенно непонятен и неприемлим в инженерной среде.
3) Российские студенты, аспиранты, исследователи и преподаватели практически не интересуются зарубежными публкациями (опять-таки, в нашей области). Мы можем многому научить, но в России нас некому слушать.
4) Российские промышленные предприятия не заинтересованы заказывать нам исследования.
5) Международная конференция проводится для "галочки". Чтобы министерство образования могло сказать, вот мол, какие мы важные - международные конференции проводим!
6) Российской системе образования не нужна помощь снаружи - возрождение должно начаться изнутри, оно должно созреть. Тратить деньги на международные конференции кощунственно пока инженерные аспиранты не обеспечены хорошими степендиями как в западных странах.
Правду говорить неприятно и обидно. Самое противное, что я легко мог быть обмануть научрука и сказать, что будет хорошо поехать на эту конференцию. Я бы бесплатно съездил в Россию (более тысячи долларов экономии - для аспиранта очень соблазнительно). Да, я мог бы его обмануть, но... я не знаю как можно обмануть себя. Увы, быть честным по отношению к себе означает отказ от многих искушений... а это непросто.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2267
- Joined: 09 Jun 2009 19:43
- Location: Омск -> Москва -> Toronto -> Ottawa
Re: Зацепило... плохо...
perasperaadastra, я бы поступил также. Не жалейте, может следющая конференция в Вегасе будет, это повеселее Санкт-Петербурга . Да, честным быть иногдо очень непросто.
Дима
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Зацепило... плохо...
подумаешь - ерунда какая.
можно подумать что в других странах не проводят конференций для галочки.
кмк надо было не поливать помоями страну исхода, а согласиться с мнением научрука и сьездить. тем более что холява.
так получается что сами себя правдорубом зарубили: и не поехали никуда, и у руководителя теперь будут сомнения - не взять ли кого поталантливее на месте ОП, раз с наукой всё так плохо.
вообще же это распространённая иллюзия уезжантов, что, мол, с их отьездом научная и культурная жизнь на быв. родине закончилась. а уж как об этом плакали уехавшие в 20-х.
можно подумать что в других странах не проводят конференций для галочки.
кмк надо было не поливать помоями страну исхода, а согласиться с мнением научрука и сьездить. тем более что холява.
так получается что сами себя правдорубом зарубили: и не поехали никуда, и у руководителя теперь будут сомнения - не взять ли кого поталантливее на месте ОП, раз с наукой всё так плохо.
вообще же это распространённая иллюзия уезжантов, что, мол, с их отьездом научная и культурная жизнь на быв. родине закончилась. а уж как об этом плакали уехавшие в 20-х.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Зацепило... плохо...
В моей области это не иллюзия. Я был в alma mater в прошлом декабре, видел все своими глазами.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8378
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Зацепило... плохо...
Ето вы зря, тут не советуют хаять прошлое место работы, страну етц. У научрука наверняка осадочек остался.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6105
- Joined: 23 Jul 2003 14:36
- Location: DC - ОR
Re: Зацепило... плохо...
у вас все вышли дураками. а так не бывает..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13697
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Зацепило... плохо...
А если бы автор съезлил на конференцию, а потом строгий шеф спросил бы: что принёс с исторической родины?!
А автору пришлось бы либо признать что конференция была бестолковой, либо сбрехнуть что-то...
Может оно ещё хуже было бы?
А автору пришлось бы либо признать что конференция была бестолковой, либо сбрехнуть что-то...
Может оно ещё хуже было бы?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Зацепило... плохо...
Скорее всего. Но профессиональная репутация мне важнее в данном случае.OtecFedor wrote:Ето вы зря, тут не советуют хаять прошлое место работы, страну етц. У научрука наверняка осадочек остался.
Как я сказал, решение было непростым, и я потерял многое. Но Palych зрит в корень - если бы я поехал на конференцию, как бы я отчитывался?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Зацепило... плохо...
Не все. Дураком только я вышел в этой ситуации. А может быть, слишком умным. У меня был, мягко говоря, хреновый выбор. В любом случае терял что-то.Beretta wrote:у вас все вышли дураками. а так не бывает..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8378
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Зацепило... плохо...
Я думаю что научрука немного покоробила ваша безапеляционность, "я ето кино не видел, но знаю". Ну мало-ли, может кто-то там чего-тo такое представит. А отчитываться- врать нечего, говорите как есть.perasperaadastra wrote:Скорее всего. Но профессиональная репутация мне важнее в данном случае.OtecFedor wrote:Ето вы зря, тут не советуют хаять прошлое место работы, страну етц. У научрука наверняка осадочек остался.
Как я сказал, решение было непростым, и я потерял многое. Но Palych зрит в корень - если бы я поехал на конференцию, как бы я отчитывался?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13697
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Зацепило... плохо...
И то правда. "Дают - бери. Бьют - беги."OtecFedor wrote:Я думаю что научрука немного покоробила ваша безапеляционность, "я ето кино не видел, но знаю". Ну мало-ли, может кто-то там чего-тo такое представит. А отчитываться- врать нечего, говорите как есть.
А автора возможно подсознательно гложут сомнения.
Я с детства в это наступаю: фыркнешь, презрительно, откажешься от чего-нибудь, а потом приползают черви и гложат. Шепчут на ухо: "Ты потому отказался, что выпендриться хотел..."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Зацепило... плохо...
Если бы денег было много, то было бы не страшно. А так 2K на поездку это много. У нас скоро закончится грант, а мне еще около 9 месяцев стипендию платить нужно + новое оборудование надо купить.OtecFedor wrote:А отчитываться- врать нечего, говорите как есть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6071
- Joined: 24 Jan 2008 18:40
- Location: Сиэттл
Re: Зацепило... плохо...
раз конференция международная, то мне непонятно, откуда у уважаемого perasperaadastra уверенность что там ничего интересного не будет.
Ну допустим с российской стороны ничего интересного, а вдруг другие зарубежные гости чтото привезут?
Опятьже, научные контакты/знакомства, может будущие работодатели встретятся?
ИМХО отказ от встречи с коллегами - великая глупость для ученого.
Ну допустим с российской стороны ничего интересного, а вдруг другие зарубежные гости чтото привезут?
Опятьже, научные контакты/знакомства, может будущие работодатели встретятся?
ИМХО отказ от встречи с коллегами - великая глупость для ученого.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Зацепило... плохо...
Конференция студенческая.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6105
- Joined: 23 Jul 2003 14:36
- Location: DC - ОR
Re: Зацепило... плохо...
да, вот ето вышло (assuming your научрук is local or lived here for a while)perasperaadastra wrote:Не все. Дураком только я вышел в этой ситуации. А может быть, слишком умным. У меня был, мягко говоря, хреновый выбор. В любом случае терял что-то.Beretta wrote:у вас все вышли дураками. а так не бывает..
как говорил мой хороший знакомый "you have a great message, your delivery sucks". Поработайте над delivery...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6071
- Joined: 24 Jan 2008 18:40
- Location: Сиэттл
Re: Зацепило... плохо...
понятно, в любом случае, лично я бы поехал.perasperaadastra wrote:Конференция студенческая.
никогда не знаешь где обретешь, а откидывая возможность заранее не обретешь ничего уж точно...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Зацепило... плохо...
дык с этого и надо было начинать.perasperaadastra wrote:Если бы денег было много, то было бы не страшно. А так 2K на поездку это много. У нас скоро закончится грант, а мне еще около 9 месяцев стипендию платить нужно + новое оборудование надо купить.OtecFedor wrote:А отчитываться- врать нечего, говорите как есть.
мол, нет бабла, и всё тут.
если конференция - студенческая, то и ежу ясно что никаких докладов с замахом на нобелевку там не будет.
school science fair на стероидах, осмотр достопримечательностей, возможность подснять студенточку, да галочка в CV: "2010 - international conference".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Зацепило... плохо...
Хорошо сказано!Beretta wrote:как говорил мой хороший знакомый "you have a great message, your delivery sucks". Поработайте над delivery...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14798
- Joined: 27 Aug 2001 09:01
- Location: Russia->USA->Russia
Re: Зацепило... плохо...
Меня бы точно покоробила.OtecFedor wrote:Я думаю что научрука немного покоробила ваша безапеляционность, "я ето кино не видел, но знаю"
Вот именно. Откуда такая безапелляционная стопроцентная уверенность... В конце концов, на конференции явно были бы представители не только альма матер peraspera. Да и в кулуарах бывают ценные идеи...OtecFedor wrote:Ну мало-ли, может кто-то там чего-тo такое представит
Любите людей.
King Regards,
Andrey
King Regards,
Andrey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14798
- Joined: 27 Aug 2001 09:01
- Location: Russia->USA->Russia
Re: Зацепило... плохо...
Непонятно. Приемлем-неприемлем, среда научная или же инженерная, конференция студенческая или аспирантская...perasperaadastra wrote:2) Ценз участия по признаку отсутствия PhD или возрасту совершенно непонятен и неприемлим в инженерной среде
Любите людей.
King Regards,
Andrey
King Regards,
Andrey
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1740
- Joined: 19 Nov 2009 07:50
Re: Зацепило... плохо...
Почему это? Разве это была бы вина автора, что конференция оказалась бестолковой (тем более, если научрук сам предложил сьездить) ?Palych wrote:А если бы автор съезлил на конференцию, а потом строгий шеф спросил бы: что принёс с исторической родины?!
А автору пришлось бы либо признать что конференция была бестолковой, либо сбрехнуть что-то...
Может оно ещё хуже было бы?
Так и обьяснил бы, что мол слабовата конференция, в следующий раз нет смысла ехать на подобное мероприятие.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 944
- Joined: 19 Jan 2005 03:07
Re: Зацепило... плохо...
Научрук прав, я конечно не знаю Ваши планы после аспирантуры, но высокая вероятность
что в Америке Вы ничего не найдете: ведь рецессия никуда не кончилась, да и безработица 10%.
Поэтому Ваш начрук и заботится о Вас, сообщает о разных возможностах.
что в Америке Вы ничего не найдете: ведь рецессия никуда не кончилась, да и безработица 10%.
Поэтому Ваш начрук и заботится о Вас, сообщает о разных возможностах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8378
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Зацепило... плохо...
Тоже good point. Дохрена народу вернулось. Обамин war on deficit- будут резать науку и образования для галочки, Medicare и defence всех сожрут.Cometa wrote:Научрук прав, я конечно не знаю Ваши планы после аспирантуры, но высокая вероятность
что в Америке Вы ничего не найдете: ведь рецессия никуда не кончилась, да и безработица 10%.
Поэтому Ваш начрук и заботится о Вас, сообщает о разных возможностах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 944
- Joined: 19 Jan 2005 03:07
Re: Зацепило... плохо...
Medicare тоже урезают - так для сведения, причем урезания medicareOtecFedor wrote:... Medicare и defence всех сожрут.
значительно больше чем образования, эти неувольняемые tenured учителя
и профессора точно нас сожрут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8378
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Зацепило... плохо...
Хе-хе, к оружию братья, тетка из Оклахомы указала на путь.Cometa wrote:Medicare тоже урезают - так для сведения, причем урезания medicareOtecFedor wrote:... Medicare и defence всех сожрут.
значительно больше чем образования, эти неувольняемые tenured учителя
и профессора точно нас сожрут.