"Талибы были евреями"?

User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: "Талибы были евреями"?

Post by AKBApuyc »

Araks wrote:
AKBApuyc wrote:
ZmeyeeD wrote:Никак не тянет на
"33-51% египето-беженцев";
По меркам того времени - мелкая заварушка.
пройти от ворот до ворот убивая на пути всех встретившихся соплеменников и родичей ?
ну хорошо, допустим - это было в порядке вещей в то время..

а как должно было быть, чтоб пощитаться резней ? что потянуло бы ?
Из контекста совершенно очевидно, что смертной казни подвергались не все подряд, а те, кто принимал участие в грехе тельца. Сказано, что было убито "около 3 тысяч". У Синая стояло 603 тыс. мужчин армейского возраста, значит, с женщинами, детьми и стариками было более 3 млн., т.е. погибло в тот день в районе 0.1%.
я читал рассчеты, что на тот момент всего там было около 400-500 тыс человек, но и это неважно... не резня так не резня.

другое дело, что Моиссей наделал столько шума из фактически ничего - 0.1% танцевали у тельца, а можно было подумать - весь народ (по контексту)
Treat others as you would like to be treated
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: "Талибы были евреями"?

Post by Araks »

AKBApuyc wrote:другое дело, что Моиссей наделал столько шума из фактически ничего
Для какого-то другого народа, может быть, это "фактически ничего", но для тех, кто вышел из Египта с такими чудесами и знамениями, шел по пустыне, постоянно соприкасаясь с присутствием Всевышнего, только что стоял у Синая и реально слышал голос Бога, и после этого учудил такое, это очень много шума. Суд Всевышнего абсолютно взвешен и учитывается не только факт преступления, но и кто его совершил. Например, если бы мы с вами совершили то, за что Моисей был наказан и не вошел в святую Землю, нас, возможно наградили бы. Но на уровне Моисея это было непростительной ошибкой.
Спите живее, нам нужны подушки!
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: "Талибы были евреями"?

Post by Зырянин »

AiBOLLID wrote: Что касается Талибов
- многовековое не-исповедование Иудейства
и взятие жён из местных племён ==> выводит их
за кошерные рамки Бого-избранного народа.

просто смотреть стыдно как некоторые от неудобных провинциальных родственников открещиваются...
WINDA
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 30 Sep 2009 17:36

Re: "Талибы были евреями"?

Post by WINDA »

другое дело, что Моиссей наделал столько шума из фактически ничего - 0.1% танцевали у тельца, а можно было подумать - весь народ (по контексту)
На протяжении всего Ветхого Завета Бог демонстрирует свою непримиримость с любым видом греха.
Знаете почему лепешки на праздники пресные? Потому что дрожжи символизируют грех. Попади дрожжи в тесто и все начинает нарастать до больших размеров.

Бог создал человека и желает ему жизни вечной в любви, но любой грех сводит эти усилия на нет, вернее приводит человека к смерти, будь то физическая смерть или духовная.
"Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны". Послание Титу 3:9
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: "Талибы были евреями"?

Post by AKBApuyc »

Araks wrote:
AKBApuyc wrote:другое дело, что Моиссей наделал столько шума из фактически ничего
Для какого-то другого народа, может быть, это "фактически ничего", но для тех, кто вышел из Египта с такими чудесами и знамениями, шел по пустыне, постоянно соприкасаясь с присутствием Всевышнего, только что стоял у Синая и реально слышал голос Бога, и после этого учудил такое, это очень много шума. Суд Всевышнего абсолютно взвешен и учитывается не только факт преступления, но и кто его совершил. Например, если бы мы с вами совершили то, за что Моисей был наказан и не вошел в святую Землю, нас, возможно наградили бы. Но на уровне Моисея это было непростительной ошибкой.
на Вас не угодишь... :pain1:
Araks wrote:
AKBApuyc wrote:
ZmeyeeD wrote:Никак не тянет
По меркам того времени - мелкая заварушка.
пройти от ворот до ворот убивая на пути всех встретившихся соплеменников и родичей ?

а как должно было быть, чтоб пощитаться резней ? что потянуло бы ?
Из контекста совершенно очевидно, что смертной казни подвергались не все подряд, а .. было убито "около 3 тысяч" ..т.е. погибло в тот день в районе 0.1%.
Вроде и не резня, а так, ан нет подижты

Кстате, глас Божий слышал не весь народ, а один представитель (Моиссей), который для общения забирался далеко в гору, ага.

Вот уже по возвращении он и передавал своими словами, о чем там "наверху" договорились

"Суд Всевышнего абсолютно взвешен" - а это совершенно верно. Убей-зарежь-уничтожь-сожги... как всегда
Treat others as you would like to be treated
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: "Талибы были евреями"?

Post by Araks »

AKBApuyc wrote: Кстате, глас Божий слышал не весь народ, а один представитель (Моиссей), который для общения забирался далеко в гору, ага.

Вот уже по возвращении он и передавал своими словами, о чем там "наверху" договорились
А как насчет почитать первоисточник? 8)
Спите живее, нам нужны подушки!
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: "Талибы были евреями"?

Post by AKBApuyc »

Araks wrote:
AKBApuyc wrote: Кстате, глас Божий слышал не весь народ, а один представитель (Моиссей), который для общения забирался далеко в гору, ага.

Вот уже по возвращении он и передавал своими словами, о чем там "наверху" договорились
А как насчет почитать первоисточник? 8)
у меня нет такой возможности - перелопатить весь источник прямо сейчас, но я наверное сделал бы это, если бы это хоть что-то меняло.

насколько я помню - на гору Моиссей взбирался в одиночку и беседовал с Богом тет-а-тет, а в это время народ в лагере плавил золото в тельца... впрочем, какая разница
Treat others as you would like to be treated
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: "Талибы были евреями"?

Post by Araks »

AKBApuyc wrote:
Araks wrote:
AKBApuyc wrote: Кстате, глас Божий слышал не весь народ, а один представитель (Моиссей), который для общения забирался далеко в гору, ага.

Вот уже по возвращении он и передавал своими словами, о чем там "наверху" договорились
А как насчет почитать первоисточник? 8)
у меня нет такой возможности - перелопатить весь источник прямо сейчас, но я наверное сделал бы это, если бы это хоть что-то меняло.

насколько я помню - на гору Моиссей взбирался в одиночку и беседовал с Богом тет-а-тет, а в это время народ в лагере плавил золото в тельца...
А что было до того? 8)
впрочем, какая разница
Если разницы для вас нет и изучать матчасть вы не хотите, то почему упорно высказываетесь по религиозным вопросам?
Представьте, что некто встревает во все дискуссии по физике с репликами, типа, "Да физика - полная чушь, т.к. там говорится...". Ему отвечают: "Нет, там говорится не так, а так и вот так..." А в ответ: "Да какая разница, все равно физика - это полная чушь, т.к. ...." Как в вашей классификации обозначается подобный тип? :-)
Спите живее, нам нужны подушки!
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: "Талибы были евреями"?

Post by AKBApuyc »

Araks wrote:
AKBApuyc wrote:
Araks wrote:
AKBApuyc wrote: Кстате, глас Божий слышал не весь народ, а один представитель (Моиссей), который для общения забирался далеко в гору, ага.

Вот уже по возвращении он и передавал своими словами, о чем там "наверху" договорились
А как насчет почитать первоисточник? 8)
у меня нет такой возможности - перелопатить весь источник прямо сейчас, но я наверное сделал бы это, если бы это хоть что-то меняло.

насколько я помню - на гору Моиссей взбирался в одиночку и беседовал с Богом тет-а-тет, а в это время народ в лагере плавил золото в тельца...
А что было до того? 8)

а вот здесь, насколько я понял, речь идет именно о стоянии у Синая и слушании голоса, а "не до того", разве нет ?
те, кто вышел из Египта ... только что стоял у Синая и реально слышал голос Бога

с интересом взглянул бы на цитату

впрочем, какая разница
Если разницы для вас нет и изучать матчасть вы не хотите, то почему упорно высказываетесь по религиозным вопросам?
Представьте, что некто встревает во все дискуссии по физике с репликами, типа, "Да физика - полная чушь, т.к. там говорится...". Ему отвечают: "Нет, там говорится не так, а так и вот так..." А в ответ: "Да какая разница, все равно физика - это полная чушь, т.к. ...." Как в вашей классификации обозначается подобный тип? :-)
а теперь вот вы не поняли о чем речь...
разницы нет, слышали они голоса или нет. а изучать матчасть разумеется надо.
так что зря вы опять картинки про физиков нарисовали, не к месту
Treat others as you would like to be treated
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: "Талибы были евреями"?

Post by Araks »

AKBApuyc wrote:
с интересом взглянул бы на цитату
Шмот (Исход) 19:16 - 20:19
Спите живее, нам нужны подушки!
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: "Талибы были евреями"?

Post by AKBApuyc »

Araks wrote:
AKBApuyc wrote:
с интересом взглянул бы на цитату
Шмот (Исход) 19:16 - 20:19
хорошо, пусть будет дым, огонь и гром явлением Бога народу, даже при условии, что видеть Его им строго возбранялось
16 На третий день, при наступлении утра, были громы и молнии, и густое облако над горою Синайскою, и трубный звук весьма сильный; и вострепетал весь народ, бывший в стане.
17 И вывел Моисей народ из стана в сретение Богу, и стали у подошвы горы.
18 Гора же Синай вся дымилась оттого, что Господь сошел на нее в огне; и восходил от нее дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась;
19 и звук трубный становился сильнее и сильнее. Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом.
20 И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей.
21 И сказал Господь Моисею: сойди и подтверди народу, чтобы он не порывался к Господу видеть Его, и чтобы не пали многие из него;
22 священники же, приближающиеся к Господу Богу, должны освятить себя, чтобы не поразил их Господь. 23 И сказал Моисей Господу: не может народ взойти на гору Синай, потому что Ты предостерег нас, сказав: проведи черту вокруг горы и освяти ее.
24 И Господь сказал ему: пойди, сойди, потом взойди ты и с тобою Аарон; а священники и народ да не порываются восходить к Господу, чтобы Господь не поразил их.
25 И сошел Моисей к народу и пересказал ему.
Глава же 20-ая целиком посвящена общению Моиссея с Богом один на один

в любом случае, как я и говорил, это ничего не добавляет к аргументам
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: "Талибы были евреями"?

Post by Polar Cossack »

AKBApuyc wrote:
Araks wrote:
AKBApuyc wrote:с интересом взглянул бы на цитату
Шмот (Исход) 19:16 - 20:19
хорошо, пусть будет дым, огонь и гром явлением Бога народу, даже при условии, что видеть Его им строго возбранялось
16 На третий день, при наступлении утра, были громы и молнии, и густое облако над горою Синайскою, и трубный звук весьма сильный; и вострепетал весь народ, бывший в стане.
17 И вывел Моисей народ из стана в сретение Богу, и стали у подошвы горы.
18 Гора же Синай вся дымилась оттого, что Господь сошел на нее в огне; и восходил от нее дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась;
19 и звук трубный становился сильнее и сильнее. Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом.
20 И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей.
21 И сказал Господь Моисею: сойди и подтверди народу, чтобы он не порывался к Господу видеть Его, и чтобы не пали многие из него;
22 священники же, приближающиеся к Господу Богу, должны освятить себя, чтобы не поразил их Господь. 23 И сказал Моисей Господу: не может народ взойти на гору Синай, потому что Ты предостерег нас, сказав: проведи черту вокруг горы и освяти ее.
24 И Господь сказал ему: пойди, сойди, потом взойди ты и с тобою Аарон; а священники и народ да не порываются восходить к Господу, чтобы Господь не поразил их.
25 И сошел Моисей к народу и пересказал ему.
Глава же 20-ая целиком посвящена общению Моиссея с Богом один на один
в любом случае, как я и говорил, это ничего не добавляет к аргументам
Дым, гром и огонь видели все, а то, что это явился он, Моисей напел...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
WINDA
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 30 Sep 2009 17:36

Re: "Талибы были евреями"?

Post by WINDA »

Дым, гром и огонь видели все, а то, что это явился он, Моисей напел...
а чудеса с манной небесной, остановленной водой для перехода народом и много других чудес тоже дело рук Моисея? :wink:
"Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны". Послание Титу 3:9
WINDA
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 30 Sep 2009 17:36

Re: "Талибы были евреями"?

Post by WINDA »

AKBApuyc писал(а):
"Суд Всевышнего абсолютно взвешен" - а это совершенно верно. Убей-зарежь-уничтожь-сожги... как всегда
AKBApuyc, есть хорошая новость! Так не всегда! С пришествием Иисуса эти казни-наказания отменяются. Конечно у такого щедрого подарка есть условие - принять Спасителя и постараться жить в соответствии с его жизнью. Мы все равно будем делать неосознанно ошибки, такова уж наша природа, но достаточно признать это перед Богом. Иисус был единственным безгрешным человеком на земле. Тем не менее Ему пришлось нести на себе крест за всех нас. И сделал он это из любви к ближнему, то есть к вам, AKBApuyc, и к нам...всем остальным.

Не сочтите эту речь за пропаганду, хотя некоторые все равно будут ворчать. В ваших словах было столько безнадежности и разочарования. Хотелось поделиться хорошим с вами. С верой в Бога.
"Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны". Послание Титу 3:9
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: "Талибы были евреями"?

Post by AKBApuyc »

WINDA wrote:
AKBApuyc писал(а):
"Суд Всевышнего абсолютно взвешен" - а это совершенно верно. Убей-зарежь-уничтожь-сожги... как всегда
AKBApuyc, есть хорошая новость! Так не всегда! С пришествием Иисуса эти казни-наказания отменяются. Конечно у такого щедрого подарка есть условие - принять Спасителя и постараться жить в соответствии с его жизнью. Мы все равно будем делать неосознанно ошибки, такова уж наша природа, но достаточно признать это перед Богом. Иисус был единственным безгрешным человеком на земле. Тем не менее Ему пришлось нести на себе крест за всех нас. И сделал он это из любви к ближнему, то есть к вам, AKBApuyc, и к нам...всем остальным.

Не сочтите эту речь за пропаганду, хотя некоторые все равно будут ворчать. В ваших словах было столько безнадежности и разочарования. Хотелось поделиться хорошим с вами. С верой в Бога.
Урраааа !! :Yahoo!:


Да... чуть не забыл спросить - а что будет с теми, кто не принял и не поверил ? :oops:
Treat others as you would like to be treated

Return to “Вопросы Истории”